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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    (NA) Mehr Leistung

    Hallo,

    Ich wollte mich mal danach erkundigen, was so alles möglich ist in sachen Leistungstuning. Habe einen 96er NA mit 90PS. Mein Ziel wird 120-130PS sein. Das Auto hat ca. 90.000km runter.

    Was muss ich alles tun um auf die angegebene Leistungs zu kommen? Ich weiß es gibt ein Turbokit aber das ist mir zu teuer. Wie viel PS hätte mein 90PS NA mit dem Kit eigentlich? 150?

    Danke schonmal

  2. #2

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Wahrscheinlich willst Du die Antwort nicht hören, aber es ist wahrscheinlich am günstigsten und einfachsten, Dir einen guten Gebrauchten mit dem 1.8er zu holen.

  3. #3

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Hi,
    einige Forumsmitglieder hatten sich schon ehemals mit dem Beantworten solcher Fragen versucht - nun bin ich aber auch mal dran:

    Los geht es:
    So intervallmäßig wie es den Vollmond gibt, so selbstverständlich tauchen genau Deine Fragen hier bei uns immer wieder in regelmäßigen Abständen auf:

    Tipp:
    Verwende einmal die -Funktion , denn zum Thema Leistungsplus ist alles mehrmals schon wirklich ausführlich erörtert worden.

    Und Du möchtest noch wissen, wieviel PS Dein MX-5 mit einem Turbo-Kit bekommt?
    Diese Frage hast Du Dir doch schon im Prinzip selbst beantwortet:
    Das ist Dir zu teuer. Folglich müßte Dir auch damit die PS-Zahl gleichgültig sein, oder?

    Viel wichtiger in diesem ganzen Zusammenhang (Deinem MX-5 NA schnellere "Beine zu machen") ist einzig und allein die Frage:
    Wieviel Geld bist Du bereit für eine Leistungsanhebung insgesamt auszugeben?

    Viele Grüße
    Gerd

  4. #4

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Habe zwar nicht viel Ahnung von Leistungssteigerung, aber die Nockenwelle von 115PS Na bringt dich schon mal auf 105 Ps.

    Können dir aber andere mehr zu sagen.

    Ansonsten das Standartprogramm: leichte Felgen,gutes Fahrwerk, kurze Übersetzung, kompletter Abgasstrang (Fächerkrümmer, Kat, guter ESD)



    Gruß Micha

  5. #5
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    120-130PS ?
    kein Problem, kauf dir nen 1,8er NA !

    Ganz ehrlich, wenn du mehr Leistung willst, haste dir den denkbar schlechtesten MX5 gekauft, den es gibt.
    Der 90PSler ist ein kastrierter 115PS 1,6er aus den frühen NA`s, heisst, flacherere Nocken, geringere Verdichtung, längere Übersetzung etc.pp.

    Die wirklich (und das soll jetzt nicht gehässig sein) günstigste Methode, ist es, deinen NA zu verkaufen udn dir nen 1,8er zu suchen, der hat 130PS, mehr Drehmoment und schonmal mehr Hubraum.

    Das Turbokit ist nicht für den 90psler, ausserdem gibt es keins mehr mit Gutachten (ausser HGP und das willst du nicht), ist teuer und mMn beim HFM (dem 90psler) Geldverschwendung.

    Wenn du anfängst mit Saugertuning, naja, da kannste gleich ohmal das Doppelte einplanen udn hast danach nur die Hälfte an Leistungszugewinn.

    Was beim 90PSler wohl gut was bringt, sind die Nockenwellen aus den 115PS Motoren, das kurze 4,3er Diff vom 115PSler, ne leichte Schwungscheibe, nen Satz leichte Felgen und nen 4-1 Fächerkrümmer.

    Danach haste ca. 110PS und durch die erleichtereten Teile und die kurze Übersetzung ist das gannze Paket um einiges spritziger udn kostet nicht die Welt, gibts ja alles gebraucht für relativ wenig Geld !

    Für alles andere, hol dir nen 1,8er und denk lieber bei dem drüber nach, ob du nicht noch nen Turbo drauf schraubst.

  6. #6
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Willst Du mehr Bumms?
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  7. #7

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Ich weis, du willst das nicht hören bzw lesen, aber kauf dir einfach einen stärkeren 1.9er oder einen "normalen" 115PS 1.6er und vergiss den 90PSler als "Basis".

    Oder du baust dir einfach einen stärkeren Motor ein, das wäre auch gut möglich bzw realisierbar und vermutlich finanziell auch relativ günstig.

    Mit wenig Geld wirst du halt nie wirklich Leistung bekommen ....

  8. #8

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    So. Also den NA habe ich ja schon 4 Jahre. Deswegen will man nacher Zeit einfach mehr Leistung haben, wird langsam langweilig mit 90PS .

    Aber den 1.8 Liter NA mit 131PS werde ich mir nicht kaufen, da der kaum besser los geht als der 1.6 mit 115PS. Wenn dann würde ich mir wohl den 115PS Motor einbauen. Kann ja ruhig ein gebrauchter sein wenn man einen findet. Aber was mich dann allerdings interessiert ist, was muss alles ausgetauscht werden wenn der 115PS Motor rein kommt?

    Ich werde deshalb kein neues Auto kaufen, weil ich meinen NA soweit von der Optik schon hergerichtet habe. Fahrwerk, Auspuff, Reifen und Felgen ist alles schon gemacht worden.

  9. #9

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Der Motor muss getauscht werden, sonst nix.

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  10. #10

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    >Der Motor muss getauscht werden, sonst nix.
    >
    >

    Dachte ich mir schon aber ich wollts nicht sagen . Na dann ist ja gut. Was meint ihr wie teuer son 115PS Motor ist? Bei IL Motorsport ist er für 2,6 drin glaube ich, die Seite geht gerade nicht bei mir .

  11. #11
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Such Dir nen gebrauchten bei ebay und lass den herrichten. Kostet Dich vermutlich deutlich weniger als 2600.
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  12. #12
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Mein Ratschlag, tausch das Auto. NAs sind derart billig, da lohnt das Nachdenken nicht ob ein 90PS Model hochgerüstet werden kann.

    Der 115PS NA spielt in der selben Leistungsklasse wie das 131PS NA da die erste Version meistens leichter ist als die letzte Version mit vielen Extras (96er Baujahr)

    Zusätzlich zum Motorwechsel wurde 1994 auch die Endübersetzung verlängert. Das Fahrzeug wird bei gleicher Motorleistung dadurch träger.

    Die von 115PS auf 131PS gesteigerte Motorleistung gleicht das dann +/- wieder aus. Vom 90PS Modell red ich jetzt mal nicht

    Es hilft also nicht, einfach den 115PS Motor einzusetzen, erst mit der selben Übersetzung erhälst du die gleichen Fahrleistungen.

    Das Fahrzeug zu tauschen ist mit grossem Abstand die günstigste Lösung. Der 1.8l gibt eine gute Basis für weitere Steigerungen sofern erwünscht


    Auch 131PS sind nicht Atemraubend und ängstigend - da gibt es viel viel schnelleres.

  13. #13
    Avatar von Loki
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Kommt aufs herrichten an.

    Alten Motor abgeben und auf ganz neu machen lassen sind sicher allein schon 2K - mit besseren Teilen und Mehrarbeit auch mehr Geld.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  14. #14

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Hallo zusammen,
    mittlerweile bewegt sich das Thema wohl zu einem Motorentausch hin und dazu kann ich folgendes sagen:

    In unserer Gruppe von ca. 10 MX-5 Besitzern war es bei drei PKWs in der Vergangenheit gewesen, daß wir uns zu einem Motorentausch entschlossen haben - zwar nur 1:1 und nicht wie bei Dir angedacht, vom 90 PS hin zum 115 PS Motor. Deshalb kann ich auch nicht sagen, ob eventuell noch das Steuergerät mitgetauscht werden muß - weiter oben hört es sich zumindest so an, daß das wohl überflüssig wäre.
    Lange Rede kurzer Sinn:
    Alle unsere Ersatzmotoren waren wie man so schön sagt "gute Gebrauchte" und bis auf das Neueinjustieren der Leerlaufdrehzahl funktionieren die bis einschließlich heute einwandfrei.
    Allgemein für Dich Wichtig:
    Dein Wunschmotor muß immer anständig in der Vergangenheit gewartet worden sein - ok, irgendwo auch ne Vertrauenssache , was Dir der Vorbesitzer dazu erzählt, denn um dies wahrheitsgemäß herauszufinden müßte man den Motor tatsächlich demontieren. Aber wer macht das schon ...
    Ansonsten wäre ein Kompressionstest schon echt hilfreich und der schriftliche Beweis, daß bei ca. 100.00 Kilometern (oder nach ca. 7 bis acht Jahren) die große Motorenrevision (Zahnriemen usw.) stattgefunden hat.

    Ich wünsche Dir vorab viel Glück bei der Suche nach einem guten Austauschmotor.

  15. #15

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Der 115 PS NA ist drehfreudiger und etwas leichter. Dafür sind die Bremsen aber auch schwächer und dank weniger Streben ist das Auto weniger verwindungssteif. Insgesamt betrachtet bietet der 1.8l einfach das bessere Package trotz der nur geringfügig besseren Fahrleistungen gegenüber dem 115 PS NA. Die verkurzte Übersetzung des 115er NAs gibt dem Auto mehr Raddrehmoment, jedoch muss man auch früher schalten.

    Der 90 PS NA ist eben was für Cruiser, als Tuningbasis ist der wenig geeignet.

  16. #16

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Ich weiß ja selber das es vernünftiger wäre, wenn ich mir einfach einen 1.8er oder 1.6er mit 115PS kaufen würde. Aber an meinem jetzigen habe ich schon einen BBK Auspuff, Sportfahrwerk, Felgen und Reifen gemacht. Das alles dann noch einmal neu zu kaufen wäre dämlich und wäre dann im Endeffekt viel teurer als wenn ich den Motor ausstauschen würde. Denn den Ori Auspuff habe ich nicht behalten, dass ich den dann wieder tauschen könnte. Und ich besitze auch keine anderen Räder als die jetzigen.

  17. #17

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    na ja, für 2600€ kann man schon ne menge Spass haben:

    erstmal 6 Gang für 800
    Motor 115Ps in der Bucht 600
    Dein Motor verkaufen: -400

    115Ps Rumpfmotor neu aufbauen (Ringe + Kopfdichtung) 600€
    Kopf bearbeiten 600€.

    Bleiben noch 400€ übrig, die ich in ein Emanage Blue und eine Breitband sowie ein Rx7 Luftmengenmesser investieren würde.


    Damit hast Du Deine 130 WunschPs locker erreicht 8eher sogar etwas mehr und hast quasi einen neuen Motor und ne deutlich kürzere, knackige Übersetzung.

    Wenn dann nochmal Kohle da ist, kann man die noch in Nocken, Fächer und eine Sperre investieren.
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  18. #18

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Kann man nicht einfach die Nockenwelle und die Kolben des 115 PSer in den 90 PS Motor Einbauen?
    Dann hat der motor doch auch 115 PS.
    Muss den Motor zwar zerlegen aber dann ist er neu Abgedichtet und
    er weis wie er den Motor behandelt hat.
    Und dann noch das 4.3 Diff

    Oder habe ich das aus anderen Themen falsch verstanden?

    Gruß Annika

  19. #19

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Wo willst Du die Kolben (Du brauchst dann auch die Pleuel) von einem 115Ps hernehmen?

    Neu bei Mazda/ IL?

    Etwa 800€ nur die Teile + 50 für gebrauchte Nocken


    Da ist man mit einem Komplettmotor incl. Neumachen DEUTLICH billiger dran, zumal man dann den alten Motor verkaufen kann.

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  20. #20

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    War ja nur so eine Frage.

    Und wie sehe es mit gut gebrauchten Kolben aus oder sollte man nur neue Kolben verbauen?

  21. #21

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    woher nehmen und nicht stehlen?
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  22. #22

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Also wäre es möglich gebrauchte Kolben zu nehmen wenn man welche bekommen würde.

    Also wenn man Kolben Pleule und Nocke gut gebraucht bekommen würde
    könnte man dann aus dem 90 PSer ein 115 PSer machen oder macht das das
    Steuergerät nicht so mit?

    Aber der 115 PSer bleibt durch sein Kürzeres Diff spriziger wie mit dem 90 er Diff.

  23. #23
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    >Also wäre es möglich gebrauchte Kolben zu nehmen wenn man
    >welche bekommen würde.

    Nur weil es möglich wäre "gebrauchte" Kolben zu bekommen heisst es noch lange nicht, dass sie von alleine und kostenlos zusammen mit den Pleul in den Motor fallen.

    Die Zylinder müssten normalerweise geschliffen und gehont werden und auch neue Kolbenringe wären vor dem Einbau sinnvoll.

    Ohne all das lohnt sich das ganze nicht und der "neue" Motor wird nicht die notwendige Kompression erreichen.

    >Also wenn man Kolben Pleule und Nocke gut gebraucht bekommen
    >würde
    >könnte man dann aus dem 90 PSer ein 115 PSer machen oder
    >macht das das
    >Steuergerät nicht so mit?

    Ich weiss nicht wie gross, wenn überhaubt, der Unterschied zwischen den Steuergeräten ist. Wenn so eine Motorrevision zur Leistungssteigerung durchgeführt wird, dann sicher nicht um auf eine schon verfügbare Serienleistung zu kommen. Wenn dann sollte eine (erheblich) höhere Leistung angestrebt werden.
    Das bedeutet andere Ventile, überarbeiteter Zylinderkopf, erheblich höhere Verdichtung durch andere Kolben, gern auch in Verbindung mit mehr Hubraum durch grösserem Durchmesser.

    Wenn jemand so etwas durchführt, dann ist die logische Konsequenz eine andere Motorsteuerung. Preislich liegen einfache ausreichende Ausführungen unterhalb der Motorrevision.

    >Aber der 115 PSer bleibt durch sein Kürzeres Diff spriziger
    >wie mit dem 90 er Diff.

    Siehe oben, zu den ganzen Teilen kommt noch die Arbeitszeit. Ich gehe davon aus, dass viele dieser Arbeiten nicht in der Garage durchgeführt werden können.

    Finanziell lohnt sich das ganze für serienmässig verfügbare Leistungen nicht.
    Felgen und Reifen als Grund gegen einen Fahrzeugwechsel anzuführen ist da geradezu lachhaft. Nichts ist einfacher zu tauschen.

    Gründe für mich wären eine Unfall und Rostfreie Karosserie, ein hochwertige Innenausstattung, kurz alles was nicht mit geringen Aufwand tauschbar ist.


  24. #24

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Mit den Felgen und Reifen hast du ja Recht aber da ist ja noch der Auspuff von BBK der 300€ kostet und außerdem hat mein NA die seltenste Lackierung die es überhaupt gibt (In meinen Augen auch die Beste). Nämlich das Laguna Blau. Mit dieser Farbe wurden die NA's nur in einem Baujahr produziert und es gibt nur wenige davon. Deshalb möchte ich das Fahrzeug keineswegs tauschen. So eine Lackierung wieder zu finden ist nahezu unmöglich. Eine 100%ig rostfreie Karosserie hat mein NA ebenfalls .

  25. #25

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Die Farbe ist ein absolutes Argument
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  26. #26
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Gab es MWN aber nie beim 90PSer.....
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  27. #27
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Richtig.
    Die 90PSler hatten diese ähnlich Farbe, die aber eher ins grüne geht !
    Und das mit der rostfreien Karosse glaub cih auch erst wenn ichs sehe, und dann zeig ich dir min. 2 Stellen wo jeder NA Rost hat.

  28. #28
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Montego blau?
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  29. #29
    Avatar von Eike
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Wo hat denn jeder NA Rost? Interessiert mich mal, auch wenns offtopic ist.
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  30. #30
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Kann sein, dieses grün, blau perlefekt.

  31. #31
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Zeig ich dir beim nächsten Treffen !

  32. #32

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Was ist mit MWN gemeint? Ich habe aber einen 90PSler Bj 96 mit Laguna Blauer Lackierung . Ich kann auch ein Bild hochladen .

    Und die Rede war von der Karosserie nicht vom gesamten Fahrzeug .

  33. #33

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  34. #34
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Sehr merkwürdig, das Laguna Blau gabs in Deutschland nur 1994.

  35. #35

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Achja habe ich vergessen: Der Vorbesitzer war ein Franzose. Vielleicht war es in Frankreich anders.

  36. #36

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Ja - das ist definitiv Laguna-Blau.

    Montegoblau ist erheblich dunkler.

    Diese Farbe gab es ja nur 1994 - ich selbst kenne nur 1,8er Modelle mit dieser Farbe. Aber da dies damals ja eine "Serienfarbe" war, wird es auch wohl auch 90PS-Modelle damit geben....

    1994 und 1995 gab es diese Farbe auch bei den US- und Can-Modellen. Könnte es evtl. ich kanadisches Modell sein?

  37. #37
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    >Könnte es evtl. ich kanadisches Modell sein?
    90 PS !!!
    Ausserdem hätte er dann die kleine KZ-Aussparung udn keine Seitenblinker.
    Er sagt aber seiner ist ein 96er.
    Und da es 94 noch garkeine 90PSler gab, es die Farbe aber 95, als die 90PSler rauskamen nicht mehr erhältlich war ...

  38. #38

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Also den 90PS NA gibt es doch erst seit 95 soweit ich weiß. Also kann es gar kein 94er sein. Meiner ist ein 96er Leute

  39. #39
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Muss wohl so sein, es kann nicht anders zusammenpassen, ausser, irgendeiner hat mal den 1,8er ausgebaut dun nen 90PSler eingebaut.

    Die Frabe gab es in Deutschland definitiv nur 1994, da gabs aber noch keine 90PSler.

    Achso, mWn = "meines Wissens nach"

  40. #40
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    genau, und die Farbe gabs nur 1994 !
    Verstehste jetzt was ich mein ?

  41. #41

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    >90 PS !!!
    >Er sagt aber siener ist ein 96er.
    >Und ich dachte es wäre nur bei den 1,8er ne Serienfarbe
    >gewesen.

    OK - die 90PS sind da natürlich ein Argument gegen meine Vermutung

    Die Angabe "96" allerdings nicht - mein Grüner ist EZ Anfang Januar 1995 und somit garantiert ein Baujahr 1994. Aber die meisten gucken in den Schein und sagen dann Baujahr 95 ....

    Zur Serienfarbe kann ich dir ja auch nur meine Erfahrung mitteilen - ich kenne nur 1,8er mit der Farbe. Aber ich schaue mir auch keine HFM an und darum ist da mein Farbhorizont beschränkt

  42. #42

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Ja Ich weiß selber, dass es diese Lackierung nur 94 gab. Mysteriös . Würde mich auch mal interessieren wieso mein 96er dann dieses Blau hat.

  43. #43
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Es kann eigentl. keien HFM mit der Farbe geben,
    Laguna Blau, in Deutschland nur 1994
    90PS HFM, erst 95.

    Deshalb ja die Frage, ob es evtl. in Frankf´reich die Farbe länger gab.
    Ich selbst hab nämlich auch noch keinen HFM mit der Farbe gesehen.

  44. #44
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Mich auch.

  45. #45

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Ist irgendwo gelistet in welchen Land es welche Modelle gab?

    Eigentlich geht es ja nur nach Kontinent und nicht nach Ländern oder?

  46. #46
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Nicht ganz, die Standartaus´tattung ist wohl auch in Europa versch. gewesen.
    Ich hab z.B. nen 95er 1,8er mit neuem Amatruenbrett, neuen Türpappen, aber alten Lenkstockhebeln, ohne ABS und Torsen 1 Sperre.
    Das gabs so auch nie in Deutschland.

    Ansonsten hiessen die SoMo`s in anderen Ländern halt anders usw.

  47. #47

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    >Ist irgendwo gelistet in welchen Land es welche Modelle gab?
    >
    >Eigentlich geht es ja nur nach Kontinent und nicht nach
    >Ländern oder?


    Eine relativ ausführliche Auskunft gibt es hier:

    http://www.mx-5.net/mx5germany/www.m....de/index.html

  48. #48

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Sorry aber ich komme noch mal zum Thema.

    Ich habe beim kauf des 90 PSer halt die Nocke, Kolben und Pleule
    vom 115 PSer dazu bekommen. sind aber wie gesagt gebraucht.

    Mein Bruder ist Kfz-Schlosser und würde mir das machen.
    Aber wie oben geschrieben wurde müsste man bei sowas erst hohnen.

    Muss man das den unbedingt machen? Dann würden die Kolben ja garnicht mehr passen


    Gruß Annika

  49. #49
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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Wenn nur gehohnt wird passen die Kolben noch, das gleichen die Kolbenringe aus.

  50. #50

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    RE: (NA) Mehr Leistung

    Meine frage ist ja ob man bei sowas immer hohnen muss oder könnten die Kolben auch so passen?

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