>Real müsste der 1.8er NA etwa 8-9 km/h schneller sein als
>der 115 PS NA.
Ohhh, große Probleme...
Und nahezu jeder TDI usw ist noch schneller!
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0>Real müsste der 1.8er NA etwa 8-9 km/h schneller sein als
>der 115 PS NA.
Ohhh, große Probleme...
Und nahezu jeder TDI usw ist noch schneller!
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in 8 Posts 4>???
>Das halte ich für ein Gerücht !!!
>Ich weiss das bei vielen 1,8er NA`s 197km/h eingetragen ist,
>bei meinem Kan. Miata auch, aber bei meinem Spanier sind
>205km/h eingetragen udn ich ahtte ihn laut Navi GPS schon auf
>212km/h geradeaus mit Gegenwind.
>Und die 3 115PSler die dabei waren sind allesamt nicht über
>200 gekommen, obwohl sie in meinem Windschatten fuhren.
...........
Na super, dann wäre der Fall ja geklärt.
Ich habe aber nun schon öfters erlebt, dass die 115er NAs auf der Bahn schneller waren als die 1.8er. Und nun?
Döttinger Höhe rauf habe ich mit NA 1.6 (2 Personen) einen 1.8er (1 Person), beide Verdeck offen in allen 3 Runden überholt und aus dem Windschatten verloren .....
Ernsthaft: unter guten Bedingungen (leicht bergab, Rückenwind) profitiert der 1.8er u.U. im ganz hohen Geschwindigkeitsbereich (> 210) von der längeren Übersetzung, unter schlechten Bedingungen aber eben nicht.
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in 8 Posts 4>???
>Das halte ich für ein Gerücht !!!
>Ich weiss das bei vielen 1,8er NA`s 197km/h eingetragen ist,
>bei meinem Kan. Miata auch, aber bei meinem Spanier sind
>205km/h eingetragen udn ich ahtte ihn laut Navi GPS schon auf
>212km/h geradeaus mit Gegenwind.
>Und die 3 115PSler die dabei waren sind allesamt nicht über
>200 gekommen, obwohl sie in meinem Windschatten fuhren.
...........
Na super, dann wäre der Fall ja geklärt.
Ich habe aber nun schon öfters erlebt, dass die 115er NAs auf der Bahn schneller waren als die 1.8er. Und nun?
Döttinger Höhe rauf habe ich mit NA 1.6 (2 Personen) einen 1.8er (1 Person), beide Verdeck offen in allen 3 Runden überholt und aus dem Windschatten verloren .....
Ernsthaft: unter guten Bedingungen (leicht bergab, Rückenwind) profitiert der 1.8er u.U. im ganz hohen Geschwindigkeitsbereich (> 210) von der längeren Übersetzung, unter schlechten Bedingungen aber eben nicht.
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0Ganz so ist es auch wieder nicht. Ich könnte nun auch sagen, dass es gut ist, dass die meisten Auto bei 250 abriegeln, weil dann kann man mit dem MX-5 ganz nett überholen.
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0Ganz so ist es auch wieder nicht. Ich könnte nun auch sagen, dass es gut ist, dass die meisten Auto bei 250 abriegeln, weil dann kann man mit dem MX-5 ganz nett überholen.
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0Mag ja sein, dass ein gut gehender 1.6l einen schlecht gehenden 1.8 mit längerer Übersetzung bei gewissen Geschwindigkeiten abhängen kann. Geht man von guten Motoren aus, so sind 15 PS Unterschied eben 8-9 km/h mehr Höchstgeschwindigkeit.
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0Mag ja sein, dass ein gut gehender 1.6l einen schlecht gehenden 1.8 mit längerer Übersetzung bei gewissen Geschwindigkeiten abhängen kann. Geht man von guten Motoren aus, so sind 15 PS Unterschied eben 8-9 km/h mehr Höchstgeschwindigkeit.
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in 8 Posts 4>Mag ja sein, dass ein gut gehender 1.6l einen schlecht
>gehenden 1.8 mit längerer Übersetzung bei gewissen
>Geschwindigkeiten abhängen kann. Geht man von guten Motoren
>aus, so sind 15 PS Unterschied eben 8-9 km/h mehr
>Höchstgeschwindigkeit.
.............
Aber nur, wenn die Übersetzung auch die volle Ausnutzung der Leistung erlaubt. Und da mangelt es beim 1.8er, denn die Übersetzung ist für die durchschnittliche serienmäßige Motorleistung zu lang. Dadurch kann er sein Potenzial nicht umsetzen.
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in 8 Posts 4>Mag ja sein, dass ein gut gehender 1.6l einen schlecht
>gehenden 1.8 mit längerer Übersetzung bei gewissen
>Geschwindigkeiten abhängen kann. Geht man von guten Motoren
>aus, so sind 15 PS Unterschied eben 8-9 km/h mehr
>Höchstgeschwindigkeit.
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Aber nur, wenn die Übersetzung auch die volle Ausnutzung der Leistung erlaubt. Und da mangelt es beim 1.8er, denn die Übersetzung ist für die durchschnittliche serienmäßige Motorleistung zu lang. Dadurch kann er sein Potenzial nicht umsetzen.
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0Das stimmt nur zum Teil.
Bei 6200 U/min liegen 200 km/h bei 1,8l an, der 1.6l dreht da etwa 6500 U/min. Da der 1.8l die Nennleistung bei 6500 U/min hat, fehlen wohl 2-3 PS auf die 131 PS (siehe Leistungskurve). D.h. auf gerader Strecke verspielt der 1,8l vielleicht 2% seines Leistungspotentials. Trotzdem sind 128 PS mehr als 115.
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0Das stimmt nur zum Teil.
Bei 6200 U/min liegen 200 km/h bei 1,8l an, der 1.6l dreht da etwa 6500 U/min. Da der 1.8l die Nennleistung bei 6500 U/min hat, fehlen wohl 2-3 PS auf die 131 PS (siehe Leistungskurve). D.h. auf gerader Strecke verspielt der 1,8l vielleicht 2% seines Leistungspotentials. Trotzdem sind 128 PS mehr als 115.
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0Ich weiß halt nicht so Recht das das mit der V-max soll.
Mir tun die Ohren weh wenn ich über 180 komme und der Motor dreht und dreht....
Und dann kommt irgendein TDI mit knapp über Standgas lächelnd an mir vorbei.
Wichtiger ist doch, wenn man auf kleinen Kurvenreichen Strecken dank der sehr kurzen Übersetzung irgendwie immer den richtigen Gang drin hat. Da fällt es anderen langübersetzten Fahrzeugen schon schwerer einen zu distanzieren.
Selber bei div. Ausfahrten mit anderen teilweise stärkeren Fahrzeugen schon live erlebt.
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0Ich weiß halt nicht so Recht das das mit der V-max soll.
Mir tun die Ohren weh wenn ich über 180 komme und der Motor dreht und dreht....
Und dann kommt irgendein TDI mit knapp über Standgas lächelnd an mir vorbei.
Wichtiger ist doch, wenn man auf kleinen Kurvenreichen Strecken dank der sehr kurzen Übersetzung irgendwie immer den richtigen Gang drin hat. Da fällt es anderen langübersetzten Fahrzeugen schon schwerer einen zu distanzieren.
Selber bei div. Ausfahrten mit anderen teilweise stärkeren Fahrzeugen schon live erlebt.
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in 8 Posts 4>Das stimmt nur zum Teil.
>Bei 6200 U/min liegen 200 km/h bei 1,8l an, der 1.6l dreht da
>etwa 6500 U/min. Da der 1.8l die Nennleistung bei 6500 U/min
>hat, fehlen wohl 2-3 PS auf die 131 PS (siehe Leistungskurve).
>D.h. auf gerader Strecke verspielt der 1,8l vielleicht 2%
>seines Leistungspotentials. Trotzdem sind 128 PS mehr als
>115.
.............
Ich glaube nicht, dass zwischen 6200 und 6500 nur 2-3 PS liegen.
Besonders die frühen 1.8er streuen auch stärker nach unten als die 1.6er. Anyway, meine Alltagserfahrung besagt, dass besonders beim offen schnell fahren keine echten Unterschiede da sind.
Mal anders formuliert: bei Nennleistung würde der 1.8er NA ca. 211 km/h schnell sein. Das schaffen die meisten unter kontrollierten Bedingungen nicht. Beim 1.6er sind das 202 km/h. Der kommt da schon näher ran.
Siehe z.B. auch Angaben im Fahrzeugschein der offiziellen deutschen Modelle (marginale Unterschiede) und Tests aus 1994, als zumindest teilweise noch Topspeed gemessen wurde --> marginale Unterschiede.
Genau so war auch die Erfahrung in 1994 mit noch recht jungen 1.6ern und neuen 1.8ern.
Dass heute viele 1.6er nicht ihr Potenzial erreichen, wundert mich nicht. Verschlissen, schlechte Kompression, verstopfte Kats, seit zigtausend km mit defekten Zündkabeln unterwegs, uralte Luftfilter, Heissluftansaugtuning, Bollerräder ........
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in 8 Posts 4>Das stimmt nur zum Teil.
>Bei 6200 U/min liegen 200 km/h bei 1,8l an, der 1.6l dreht da
>etwa 6500 U/min. Da der 1.8l die Nennleistung bei 6500 U/min
>hat, fehlen wohl 2-3 PS auf die 131 PS (siehe Leistungskurve).
>D.h. auf gerader Strecke verspielt der 1,8l vielleicht 2%
>seines Leistungspotentials. Trotzdem sind 128 PS mehr als
>115.
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Ich glaube nicht, dass zwischen 6200 und 6500 nur 2-3 PS liegen.
Besonders die frühen 1.8er streuen auch stärker nach unten als die 1.6er. Anyway, meine Alltagserfahrung besagt, dass besonders beim offen schnell fahren keine echten Unterschiede da sind.
Mal anders formuliert: bei Nennleistung würde der 1.8er NA ca. 211 km/h schnell sein. Das schaffen die meisten unter kontrollierten Bedingungen nicht. Beim 1.6er sind das 202 km/h. Der kommt da schon näher ran.
Siehe z.B. auch Angaben im Fahrzeugschein der offiziellen deutschen Modelle (marginale Unterschiede) und Tests aus 1994, als zumindest teilweise noch Topspeed gemessen wurde --> marginale Unterschiede.
Genau so war auch die Erfahrung in 1994 mit noch recht jungen 1.6ern und neuen 1.8ern.
Dass heute viele 1.6er nicht ihr Potenzial erreichen, wundert mich nicht. Verschlissen, schlechte Kompression, verstopfte Kats, seit zigtausend km mit defekten Zündkabeln unterwegs, uralte Luftfilter, Heissluftansaugtuning, Bollerräder ........
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in 1 Post 0Und ?
Die meisten TDI haben auch mehr Leistung udn entschieden mehr Drehmoment.
Ausserdem sidn die von Haus aus schon länger übersetzt.
Also mir macht das garnix, dafür schalten die schon, wenns bei mir erst anfängt Spass zu machen.
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in 1 Post 0Und ?
Die meisten TDI haben auch mehr Leistung udn entschieden mehr Drehmoment.
Ausserdem sidn die von Haus aus schon länger übersetzt.
Also mir macht das garnix, dafür schalten die schon, wenns bei mir erst anfängt Spass zu machen.
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in 1 Post 0Ich weiss ja net was das fürn 1,8er war, aber meine überholt ein Serienmässiger (Motorseitig) 1,6er nicht die Dötting hoch !
Und schon 2mal nicht wenn der sogar 2 Leute drin hat.
Aber lassen wir das, ich weiss, der 1,6er ist der Übermotor und mit dem 1,8er hat Mazda eigentl. eine völlige Fehlkonstruktion im NA produziert.
Der 1,6er fühlt zwar subjektiv drehfreudiger an, aber allein die fast 20NM mehr Drehmoment sind auch nur auf dem Blatt Papier zu sehen.
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in 1 Post 0Ich weiss ja net was das fürn 1,8er war, aber meine überholt ein Serienmässiger (Motorseitig) 1,6er nicht die Dötting hoch !
Und schon 2mal nicht wenn der sogar 2 Leute drin hat.
Aber lassen wir das, ich weiss, der 1,6er ist der Übermotor und mit dem 1,8er hat Mazda eigentl. eine völlige Fehlkonstruktion im NA produziert.
Der 1,6er fühlt zwar subjektiv drehfreudiger an, aber allein die fast 20NM mehr Drehmoment sind auch nur auf dem Blatt Papier zu sehen.
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in 8 Posts 4>Ich weiss ja net was das fürn 1,8er war,
................
Rot. Serienmäßig (WIMRE), ca. 10.000 km auf der Uhr.
................
aber meine
>überholt ein Serienmässiger (Motorseitig) 1,6er nicht die
>Dötting hoch !
...............
Schön für Dich!
...............
>Und schon 2mal nicht wenn der sogar 2 Leute drin hat.
...............
Doppelt schön für Dich
...............
>Aber lassen wir das, ich weiss, der 1,6er ist der Übermotor
>und mit dem 1,8er hat Mazda eigentl. eine völlige
>Fehlkonstruktion im NA produziert.
...............
Zeit zum unsachlich werden?
Der 1.8er ist sicher keine Fehlkonstruktion. Aber ich wäre 1994 durchaus bereit gewesen, Geld in die Hand zu nehmen, um upzugraden.
Mehrere Probe gefahren und leider konstatiert, dass der 1.8er kein Fortschritt, sondern ein Rückschritt war.
..............
>
>Der 1,6er fühlt zwar subjektiv drehfreudiger an, aber allein
>die fast 20NM mehr Drehmoment sind auch nur auf dem Blatt
>Papier zu sehen.
..............
Da würde ich Dir zustimmen!
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in 8 Posts 4>Ich weiss ja net was das fürn 1,8er war,
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Rot. Serienmäßig (WIMRE), ca. 10.000 km auf der Uhr.
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aber meine
>überholt ein Serienmässiger (Motorseitig) 1,6er nicht die
>Dötting hoch !
...............
Schön für Dich!
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>Und schon 2mal nicht wenn der sogar 2 Leute drin hat.
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Doppelt schön für Dich
...............
>Aber lassen wir das, ich weiss, der 1,6er ist der Übermotor
>und mit dem 1,8er hat Mazda eigentl. eine völlige
>Fehlkonstruktion im NA produziert.
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Zeit zum unsachlich werden?
Der 1.8er ist sicher keine Fehlkonstruktion. Aber ich wäre 1994 durchaus bereit gewesen, Geld in die Hand zu nehmen, um upzugraden.
Mehrere Probe gefahren und leider konstatiert, dass der 1.8er kein Fortschritt, sondern ein Rückschritt war.
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>Der 1,6er fühlt zwar subjektiv drehfreudiger an, aber allein
>die fast 20NM mehr Drehmoment sind auch nur auf dem Blatt
>Papier zu sehen.
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0In der Regel drehen sowohl der 1,6er mit der 4,3er Achse als auch der 1,8er mit der 4,1er Achse im fünften Gang nicht ganz aus.
Ob ein MX5 nun 197, 200 oder 203 km/h schnell auf einer entsprechend langen Geraden fährt ist aber bei diesem Roadster auch nicht wirklich relevant, da er sich dafür entsprechend dynamisch in den Kurven verhält.
Um möglichst schnell eine weite Strecke geradeaus zu fahren gibt es in der Tat bessere Optionen.
Eine vom Preis- Leistungsverhältnis bessere Offerte was den Kurvenspass und das offen fahren betrifft, wird man aber sehr schwer finden.
Rein subjektiv hat man beim 1,6er mit der 4,3er Achse das Gefühl, dass er etwas spritziger ist, als sein großer Bruder mit der 1,8er Maschine und der etwas längeren 4,1er Achse.
Aber alle Messwerte sind nur Zahlen auf dem Papier und sagen nichts über den preiswerten Fahrspaß, den dieses Auto vermittelt.
Zum Thema Sauger-Tuning wurde hier ja schon viel geschrieben. Wunder kann man für kleines Geld nicht erwarten. Wer es trotzdem machen möchte, weil er Spaß daran hat, wird es dennoch tun. Es ist ein Hobby, welches Geld kostet, wie viele andere Dinge im Leben auch.
In diesem Sinne auch weiterhin einen guten Rutsch durch die winterliche Landschaft.
Gruß Hans
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0In der Regel drehen sowohl der 1,6er mit der 4,3er Achse als auch der 1,8er mit der 4,1er Achse im fünften Gang nicht ganz aus.
Ob ein MX5 nun 197, 200 oder 203 km/h schnell auf einer entsprechend langen Geraden fährt ist aber bei diesem Roadster auch nicht wirklich relevant, da er sich dafür entsprechend dynamisch in den Kurven verhält.
Um möglichst schnell eine weite Strecke geradeaus zu fahren gibt es in der Tat bessere Optionen.
Eine vom Preis- Leistungsverhältnis bessere Offerte was den Kurvenspass und das offen fahren betrifft, wird man aber sehr schwer finden.
Rein subjektiv hat man beim 1,6er mit der 4,3er Achse das Gefühl, dass er etwas spritziger ist, als sein großer Bruder mit der 1,8er Maschine und der etwas längeren 4,1er Achse.
Aber alle Messwerte sind nur Zahlen auf dem Papier und sagen nichts über den preiswerten Fahrspaß, den dieses Auto vermittelt.
Zum Thema Sauger-Tuning wurde hier ja schon viel geschrieben. Wunder kann man für kleines Geld nicht erwarten. Wer es trotzdem machen möchte, weil er Spaß daran hat, wird es dennoch tun. Es ist ein Hobby, welches Geld kostet, wie viele andere Dinge im Leben auch.
In diesem Sinne auch weiterhin einen guten Rutsch durch die winterliche Landschaft.
Gruß Hans
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in 452 Posts 968>Und die Rede war von der Karosserie nicht vom gesamten
>Fahrzeug.
Hat sich mittlerweile etwas geklärt?
Ist das Laguna-blue nachlackiert?
Jörg (Kürschrauber)
617
in 452 Posts 968>Und die Rede war von der Karosserie nicht vom gesamten
>Fahrzeug
Hat sich mittlerweile etwas geklärt?
Ist das Laguna-blue nachlackiert?
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0Ich stimme dir zu. Spaß muss das Auto machen mit welchen Mitteln auch immer.
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0Ich stimme dir zu. Spaß muss das Auto machen mit welchen Mitteln auch immer.
Berechtigungen
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