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0Hi,
ich habe hier schon öfters gelesen, daß man die Leistung eines 90 PS Motors durch den Einbau von Nockenwellen aus einem 115 PS Motor steigern kann. Um wieviel PS da gesteigert wird, weiß ich nicht.
Meine Frage: Bringt ein Einbau von "scharfen" Nockenwellen auch etwas Leistung in einem 1,9l Motor?
Mit was kann man denn da rechnen, bzw. lohnt sich die Ausgabe?
Danke
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in 2 Posts 0Lohnen tut sich das erst, wenn der Kopf genügend Durchfluß für die scharfen Nockenwellen hat ( also bearbeitet wurde). Ansaugtrakt und Abbgastrakt sollten auch schon verbessert sein.
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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0Nicht zu vergessen, dass die wirkliche Leistungssteigerung nur mit einer Erhöhung der Drehzahl stattfindet.
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in 76 Posts 41Und lohnen ist immer relativ.
Die recht günstig zu bekommenden 115PS Innereien bringen für wenig Geld ca. 20 PS.
Für handelsübliche schärfere Nochenwellen zahlt man ca. 500-700 - und bekommt was? 5-7 PS? Plus natürlich zusätzlich der dann geänderten Gesamtcharakteristik. Aber nicht wirklich mehr PS/schneller.
Als Tuningmnaßnahme für "schneller" also eher nicht, aber durchaus zum abrunden des Gesamtpaketes.
Es kann also nur jeder für sich entscheiden.
Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff
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in 76 Posts 41Und lohnen ist immer relativ.
Die recht günstig zu bekommenden 115PS Innereien bringen für wenig Geld ca. 20 PS.
Für handelsübliche schärfere Nochenwellen zahlt man ca. 500-700 - und bekommt was? 5-7 PS? Plus natürlich zusätzlich der dann geänderten Gesamtcharakteristik. Aber nicht wirklich mehr PS/schneller.
Als Tuningmnaßnahme für "schneller" also eher nicht, aber durchaus zum abrunden des Gesamtpaketes.
Es kann also nur jeder für sich entscheiden.
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0OK, danke.
Ich kümmere mich z.Zt. auch erst um die Abgasfortführung, dann sehe ich mal weiter. (Bringt da ein JR-Kat was?)
Die Angaben bei den Nockenwellen zielten auch eher auf einen "Drehmomentzuwachs" aus.
Habe nämlich irgendwie das Gefühl, daß sich beim Anfahren die Mehrleistung meines ehemaligen NB 1,9 im Vergleich zum jetzigen 1,9 NA doch schon bemerkbar macht.
Deshalb möchte ich dies irgendwie ausgleichen.
Aber gut zu wissen, daß es mit anderen Nockenwellen allein nicht getan ist. Für weitergehenden Maßnahmen bin ich (noch) nicht bereit..
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0OK, danke.
Ich kümmere mich z.Zt. auch erst um die Abgasfortführung, dann sehe ich mal weiter. (Bringt da ein JR-Kat was?)
Die Angaben bei den Nockenwellen zielten auch eher auf einen "Drehmomentzuwachs" aus.
Habe nämlich irgendwie das Gefühl, daß sich beim Anfahren die Mehrleistung meines ehemaligen NB 1,9 im Vergleich zum jetzigen 1,9 NA doch schon bemerkbar macht.
Deshalb möchte ich dies irgendwie ausgleichen.
Aber gut zu wissen, daß es mit anderen Nockenwellen allein nicht getan ist. Für weitergehenden Maßnahmen bin ich (noch) nicht bereit..
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0Danke für den Link!
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0Danke für den Link!
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in 2 Posts 0Ein bisserl mehr als 5-7PS sind selbst bei unbearbeitetem Kopf möglich,
eher 10-15 bei den 260° Schrick Wellen
hier ist der Motor von Keith, einmal vor und nach Nockenwellen (waren bei ihm 256° Nocken) Voraussetzung:
der Luftmengenmesser wird entfernt oder gegen was größeres getauscht und ein frei programmierbares Steuergerät.
Vorher:
http://www.flyinmiata.com/tech/dyno_...rat_051899.pdf
Nachher:
http://www.flyinmiata.com/tech/dyno_...rat_101599.pdf
Mit Kopfbearbeitung und Drehzahlerhöhung ist dann noch etwas mehr drin.
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in 2 Posts 0Ein bisserl mehr als 5-7PS sind selbst bei unbearbeitetem Kopf möglich,
eher 10-15 bei den 260° Schrick Wellen
hier ist der Motor von Keith, einmal vor und nach Nockenwellen (waren bei ihm 256° Nocken) Voraussetzung:
der Luftmengenmesser wird entfernt oder gegen was größeres getauscht und ein frei programmierbares Steuergerät.
Vorher:
http://www.flyinmiata.com/tech/dyno_...rat_051899.pdf
Nachher:
http://www.flyinmiata.com/tech/dyno_...rat_101599.pdf
Mit Kopfbearbeitung und Drehzahlerhöhung ist dann noch etwas mehr drin.
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in 19 Posts 18Da es hier ja speziell um den 1,9er geht, würde mich mal interessieren, ob der Ansaugtrakt hier genauso restriktiv ist, wie es über den 1,6er geschrieben wird. Wird beim 1,9er nicht ein Luftmassenmesser eingesetzt, was die größte Engstelle beseitigen sollte oder sind die restlichen Komponenten auch "zu klein"?
Danke für die Infos!
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in 19 Posts 18Da es hier ja speziell um den 1,9er geht, würde mich mal interessieren, ob der Ansaugtrakt hier genauso restriktiv ist, wie es über den 1,6er geschrieben wird. Wird beim 1,9er nicht ein Luftmassenmesser eingesetzt, was die größte Engstelle beseitigen sollte oder sind die restlichen Komponenten auch "zu klein"?
Danke für die Infos!
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in 1 Post 0.......genügend Durchlass für die scharfen Nocken????
Das hat nur zum Teil damit etwas zu tun, Du weist selbst dass Du durch geänderte Steuerzeiten/ und Überschneidung ne besser Füllung bekommst und das hat nur sekundar mit dem Querschnitt zu tun, einfach daraus resultierend, dass früher geöffnet und später geschlossen wird. Nicht absprechen möchte ich die Tatsache, dass die Maßnahme natürlich mehr bringt wenn´s das "Komplettprogramm" gibt.
Gruß MarkusT
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in 1 Post 0.......genügend Durchlass für die scharfen Nocken????
Das hat nur zum Teil damit etwas zu tun, Du weist selbst dass Du durch geänderte Steuerzeiten/ und Überschneidung ne besser Füllung bekommst und das hat nur sekundar mit dem Querschnitt zu tun, einfach daraus resultierend, dass früher geöffnet und später geschlossen wird. Nicht absprechen möchte ich die Tatsache, dass die Maßnahme natürlich mehr bringt wenn´s das "Komplettprogramm" gibt.
Gruß MarkusT
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in 1 Post 0Ja, leider ist auch der LMM vom 1,9er sehr Staudruckerzeugend.
Mazda hat den wohl auch ein wenig als Schalldämpfer konstruiert.
Ohne den und mit ner anständigen Abstimmung per freiprogr. SG sind 10-20PS mehr drin.
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in 1 Post 0Ja, leider ist auch der LMM vom 1,9er sehr Staudruckerzeugend.
Mazda hat den wohl auch ein wenig als Schalldämpfer konstruiert.
Ohne den und mit ner anständigen Abstimmung per freiprogr. SG sind 10-20PS mehr drin.
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in 1 Post 0Der spürbare Unterschied zw. 1,9er Nb udn 1,9er NA wird beium ANfahren eher die fehlende Sperre des NA sein, ein Rad dreht durch und die Kraft verpufft.
Ich hab schon mehrere 1,9er NB`s neben mir gehabt, und von denen ist keiner davon gefahren. (Ausser Anni und andere 6Gang Modelle)
Nen Drehmomentzuwachs wirst du durch die Nockenwellen nicht wirklich spüren, eher mehr Leistung in den hohen Drehzahlen, da durch die anderen nockenwellen die Füllung in höheren Drehzahlen verbessert wird.
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in 1 Post 0Der spürbare Unterschied zw. 1,9er Nb udn 1,9er NA wird beium ANfahren eher die fehlende Sperre des NA sein, ein Rad dreht durch und die Kraft verpufft.
Ich hab schon mehrere 1,9er NB`s neben mir gehabt, und von denen ist keiner davon gefahren. (Ausser Anni und andere 6Gang Modelle)
Nen Drehmomentzuwachs wirst du durch die Nockenwellen nicht wirklich spüren, eher mehr Leistung in den hohen Drehzahlen, da durch die anderen nockenwellen die Füllung in höheren Drehzahlen verbessert wird.
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in 76 Posts 41Das ist schön und gut, aber auch mehr als der NW-Tausch. Das Paket bedeutet auch gleich etliche Hundert Mehrausgaben.
Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff
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in 76 Posts 41Das ist schön und gut, aber auch mehr als der NW-Tausch. Das Paket bedeutet auch gleich etliche Hundert Mehrausgaben.
Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff
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0...Also für Schrick Nockenwellen für den NA müsste ich mit ca. 600,- Euro rechnen. Den selben Betrag ungefähr würden mich ein JR FK und ein JR Kat kosten. Da ich mir nicht alles auf einmal leisten will, würde mich interessieren, welche von den beiden Alternative ihr bevorzugen würdet.
Eine BKK Anlage ab Kat habe ich schon, ist aber noch nicht eingebaut.
Besten Dank!
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0...Also für Schrick Nockenwellen für den NA müsste ich mit ca. 600,- Euro rechnen. Den selben Betrag ungefähr würden mich ein JR FK und ein JR Kat kosten. Da ich mir nicht alles auf einmal leisten will, würde mich interessieren, welche von den beiden Alternative ihr bevorzugen würdet.
Eine BKK Anlage ab Kat habe ich schon, ist aber noch nicht eingebaut.
Besten Dank!
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in 1 Post 0Kat udn FK, ganz klar.
Die Nocken bringen erst in Verbindung mit ner anständigen Abgasanlage und nem bearbeiteten Ansaugtrakt wirklich was.
Und mit dem Serienkat udn Krümmer ist es eigetnl. rausgeworfenes Geld.
Lieber erstmal die Gegebenheiten auf dei neuen Nockenwellen vorbereiten.
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in 1 Post 0Kat udn FK, ganz klar.
Die Nocken bringen erst in Verbindung mit ner anständigen Abgasanlage und nem bearbeiteten Ansaugtrakt wirklich was.
Und mit dem Serienkat udn Krümmer ist es eigetnl. rausgeworfenes Geld.
Lieber erstmal die Gegebenheiten auf dei neuen Nockenwellen vorbereiten.
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0Ich glaube kaum, dass es beim Saugmotor beim Beschleunigen auf die Sperre ankommt. Durchdrehende Räder sind ja nicht unbedingt die Regel.
Ich finde, 1.9l NA und NB gehen fast gleich gut. Ab 5500 U/min wirkt der NB etwas kräftiger als der NA. Kein Wunder, da die Nockenwellen im NB etwas steiler sind.
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0Ich glaube kaum, dass es beim Saugmotor beim Beschleunigen auf die Sperre ankommt. Durchdrehende Räder sind ja nicht unbedingt die Regel.
Ich finde, 1.9l NA und NB gehen fast gleich gut. Ab 5500 U/min wirkt der NB etwas kräftiger als der NA. Kein Wunder, da die Nockenwellen im NB etwas steiler sind.
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0OK, thx!
So werde ich es wohl machen.
Jetzt muß ich noch sehen, wie ich das dann eingetragen bekomme.
Für den FK gibts ja keine Zulassung, heißt ich fahre mit Kat und Anlage beim TÜV vor und den FK gibts im Anschluß -hoffe ich..
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0OK, thx!
So werde ich es wohl machen.
Jetzt muß ich noch sehen, wie ich das dann eingetragen bekomme.
Für den FK gibts ja keine Zulassung, heißt ich fahre mit Kat und Anlage beim TÜV vor und den FK gibts im Anschluß -hoffe ich..
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0Schreib noch eine Motorsteuerung dazu, sonst gibt's mit den Mods Leistungslöcher und unharmischen Motorlauf.
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0Schreib noch eine Motorsteuerung dazu, sonst gibt's mit den Mods Leistungslöcher und unharmischen Motorlauf.
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0Habe ich das richtig verstanden, die Motorsteuerung muss ich auch noch ändern?! Was kostet denn sowas? Danke
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0Habe ich das richtig verstanden, die Motorsteuerung muss ich auch noch ändern?! Was kostet denn sowas? Danke
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0Merke aber gerade, daß ich mich von meinem eigentlichen Thread entferne.. Der Admin sei gnädig
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0Merke aber gerade, daß ich mich von meinem eigentlichen Thread entferne.. Der Admin sei gnädig
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in 1 Post 0Weder für den Kat, noch für den FK gibts Papiere !
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in 1 Post 0Weder für den Kat, noch für den FK gibts Papiere !
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in 1 Post 0Kommt drauf an welche Nocken er nimmt.
Alles über 256er dürfte schon probleme machen, wobei die sich bei den 260er Schrick ncoh in grenzen halten sollten.
Evtl. in dne unteren Drehzahlen etwas unrund, aber damit kann man (ich) leben.
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in 1 Post 0Kommt drauf an welche Nocken er nimmt.
Alles über 256er dürfte schon probleme machen, wobei die sich bei den 260er Schrick ncoh in grenzen halten sollten.
Evtl. in dne unteren Drehzahlen etwas unrund, aber damit kann man (ich) leben.
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0Ich sags mal so: Je weiter du dich vom Seriensetup entfernst, desto eher musst du an der Motorsteuerung ebenfalls was ändern (z.B. Emanage Blue).
Steile Nockenwellen und andere Mods reichen und der Motor kann im mittleren Drehzahlbereich zu mager laufen und ruckeln.
Back to topic: Schon überlegt deinen NA mal komplett zu servicieren? Der 1.9l NA sollte kaum schlechter als ein 1.9l NB gehen.
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0Ich sags mal so: Je weiter du dich vom Seriensetup entfernst, desto eher musst du an der Motorsteuerung ebenfalls was ändern (z.B. Emanage Blue).
Steile Nockenwellen und andere Mods reichen und der Motor kann im mittleren Drehzahlbereich zu mager laufen und ruckeln.
Back to topic: Schon überlegt deinen NA mal komplett zu servicieren? Der 1.9l NA sollte kaum schlechter als ein 1.9l NB gehen.
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in 1 Post 0Wie ich oben schon geschrieben hab, ich denke der Leistungsunterschied beim Beschleunigen (wahrscheinlich noch ausem Stand), beruht eher auf der fehlenden Sperre des NA`s.
Es reicht ja schon ein leichter Schlupf an einem der Räder aus und schon kommt weniger Leistung am anderen Rad an.
Ansonsten sollte nämlich eigentl. kein spürbarer Unterschied da sein, zumindest nicht zum 1,9er NB, der 1,9er ausem NBfl fühlt sich anders an, aber auch der ist nicht wirklich schneller.
Was natürlich auch sein kann ist, das der NB einfach besser eingefahren war, udn der jetzige NA noch etwas "zugeschnürrt" ist.
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in 1 Post 0Wie ich oben schon geschrieben hab, ich denke der Leistungsunterschied beim Beschleunigen (wahrscheinlich noch ausem Stand), beruht eher auf der fehlenden Sperre des NA`s.
Es reicht ja schon ein leichter Schlupf an einem der Räder aus und schon kommt weniger Leistung am anderen Rad an.
Ansonsten sollte nämlich eigentl. kein spürbarer Unterschied da sein, zumindest nicht zum 1,9er NB, der 1,9er ausem NBfl fühlt sich anders an, aber auch der ist nicht wirklich schneller.
Was natürlich auch sein kann ist, das der NB einfach besser eingefahren war, udn der jetzige NA noch etwas "zugeschnürrt" ist.
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0Auch NAs haben Sperren. Die Torsen aus dem NA finde ich sogar deutlich besser als die des NB, weil das Differential deutlich besser sperrt als ein NB.
Dass der NB besser eingefahren ist, darauf würde ich auch tippen -> daher Service machen.
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0Auch NAs haben Sperren. Die Torsen aus dem NA finde ich sogar deutlich besser als die des NB, weil das Differential deutlich besser sperrt als ein NB.
Dass der NB besser eingefahren ist, darauf würde ich auch tippen -> daher Service machen.
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in 45 Posts 115Ähm war das nicht der 1,6er?
2018er ND mit 2L in Jet Black
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in 45 Posts 115Ähm war das nicht der 1,6er?
2018er ND mit 2L in Jet Black
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0Hups, ich war der Meinung, der 1,9ner NA hat auch eine Sperre...
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0Hups, ich war der Meinung, der 1,9ner NA hat auch eine Sperre...
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0Also was das Beschleunigen betrifft, ich spreche hier vom Anrollen nach einer roten Ampel bis zum Beschleunigen auf ca. 50/60 km/h, ohne den Wagen so hochzudrehen. Ebenso beim Beschleunigen auf der Autobahn auf Richtgeschwindigkeit. Hier kam es mir so vor, als würde das mit dem NB leichter gehen. Sicherlich ist mein Empfinden rein subjektiv, gemessen habe ich nicht. Was stimmt ist,daß mein NB gut eingefahren war. Meinen NA habe ich noch nie so hochgedreht, da der Wagen vorher längere Zeit gestanden ist und ich ihn erst mal wieder gemäßigt einfahren möchte.
Einen Service hat der NA allerdings vom Händler bekommen, da wurden Zahnriemen und alle Flüssigkeiten erneuert.
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