Hat einer den 323 GT-R Kopf auf dem MX5 verbaut?
Wie sind die Erfahrungen? Lohnt der wechsel?
Hätte die Möglichkeit an einen komplett Bearbeiteten Kopf dran zu kommen und wollte Wissen ob es sich lohnt? Preis ist nicht ganz unerheblich...
Hat einer den 323 GT-R Kopf auf dem MX5 verbaut?
Wie sind die Erfahrungen? Lohnt der wechsel?
Hätte die Möglichkeit an einen komplett Bearbeiteten Kopf dran zu kommen und wollte Wissen ob es sich lohnt? Preis ist nicht ganz unerheblich...
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0Der GT-R Kopf hat Natriumgefüllte Auslassventile zur besseren Kühlung. Außerdem ist je ein Einlasskanal pro Zylinder verengt um das Gemisch mehr zu verwirbeln.
Lohnt sich meiner Meinung nach nicht. Vom Strömungsverhalten ist der GT-R Kopf nicht besser, eher die BP4W Köpfe aus dem NB.
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0Der GT-R Kopf hat Natriumgefüllte Auslassventile zur besseren Kühlung. Außerdem ist je ein Einlasskanal pro Zylinder verengt um das Gemisch mehr zu verwirbeln.
Lohnt sich meiner Meinung nach nicht. Vom Strömungsverhalten ist der GT-R Kopf nicht besser, eher die BP4W Köpfe aus dem NB.
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0Guck dir mal Bilder von der GTR Ansaugbrücke an und vergleiche sie mit der Brücke vom MX5. Glaube nicht, dass das so passt.
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0Guck dir mal Bilder von der GTR Ansaugbrücke an und vergleiche sie mit der Brücke vom MX5. Glaube nicht, dass das so passt.
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0Abgesehen vom BP4W Kopf sollten die 1,9er NA/BG/BA-Ansaugbrücken untereinander tauschbar sein, ebenfalls Zylinderköpfe.
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0Abgesehen vom BP4W Kopf sollten die 1,9er NA/BG/BA-Ansaugbrücken untereinander tauschbar sein, ebenfalls Zylinderköpfe.
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0BP05 Ansaugbrücke (also 1,9l NA) passt auf den GT-R Kopf im MX-5. Im Prinzip ist der BP26 Kopf des GT-R eine modifizierte Variante vom BP05 im NA/BG/BA.
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0BP05 Ansaugbrücke (also 1,9l NA) passt auf den GT-R Kopf im MX-5. Im Prinzip ist der BP26 Kopf des GT-R eine modifizierte Variante vom BP05 im NA/BG/BA.
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0Richtig. Nur der BP4W-Kopf passt nicht mit den BP05/BP26 Ansaugbrücken zusammen, da dessen Kanäle ja viel steiler sind und die Ansaugbrücke entsprechend steiler gebaut ist. Von den Verschraubungen her passt das, jedoch wären die Kanäle derart in der Höhe versetzt, dass jene Kanäle nur zur Hälfte offen wären.
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0Richtig. Nur der BP4W-Kopf passt nicht mit den BP05/BP26 Ansaugbrücken zusammen, da dessen Kanäle ja viel steiler sind und die Ansaugbrücke entsprechend steiler gebaut ist. Von den Verschraubungen her passt das, jedoch wären die Kanäle derart in der Höhe versetzt, dass jene Kanäle nur zur Hälfte offen wären.
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0Richtig. Was anderes habe ich auch nicht behauptet. BP4W braucht eine BP4W Ansaugbrücke. Oder man setzt die Ansaugbrücke durch umbohren der Löcher um - ist aber nicht so einfach.
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0Richtig. Was anderes habe ich auch nicht behauptet. BP4W braucht eine BP4W Ansaugbrücke. Oder man setzt die Ansaugbrücke durch umbohren der Löcher um - ist aber nicht so einfach.
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0Sollten oder sind?
Ich kenn nur die Versuche, wo es nicht geklappt hat, ist aber auch schon eine Weile her. Dazu kann vielleicht der User Ladiarosa mehr sagen, oder es steht in der Suche.
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0Sollten oder sind?
Ich kenn nur die Versuche, wo es nicht geklappt hat, ist aber auch schon eine Weile her. Dazu kann vielleicht der User Ladiarosa mehr sagen, oder es steht in der Suche.
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0Wollte damit auch nicht ausdrücken, dass du etwas anderes behauptet hättest. Ich wollts nur noch einmal verdeutlichen, weil Schnitzer das so verallgemeinert hat, dass MX-Brücken und Köpfe nicht mit 323-Teilen funktionieren und andersherum.
Das eine 323-Brücke am MX5 eh nix bringt und eine MX-Brücke am 323 zu keinem Erfolg führt dürfte jedem klar sein.
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0Wollte damit auch nicht ausdrücken, dass du etwas anderes behauptet hättest. Ich wollts nur noch einmal verdeutlichen, weil Schnitzer das so verallgemeinert hat, dass MX-Brücken und Köpfe nicht mit 323-Teilen funktionieren und andersherum.
Das eine 323-Brücke am MX5 eh nix bringt und eine MX-Brücke am 323 zu keinem Erfolg führt dürfte jedem klar sein.
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0Nee, ich hab nur verallgemeinert, dass man das incl Ansaugbrücke nicht mal ebenso draufsetzen kann.
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0Nee, ich hab nur verallgemeinert, dass man das incl Ansaugbrücke nicht mal ebenso draufsetzen kann.
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0Achso - du meintest den tatsächlichen Nutzen (einer 323-Brücke am MX) und nicht den Fakt, das es rein technisch machbar/tauschbar wäre?
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0Achso - du meintest den tatsächlichen Nutzen (einer 323-Brücke am MX) und nicht den Fakt, das es rein technisch machbar/tauschbar wäre?
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0Nein, das die Ansaugbrücke in die falsche Richtung für die gängigen MX-5 Anwendungen zeigt.
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0Nein, das die Ansaugbrücke in die falsche Richtung für die gängigen MX-5 Anwendungen zeigt.
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in 17 Posts 1>Nein, das die Ansaugbrücke in die falsche Richtung für die
>gängigen MX-5 Anwendungen zeigt.
Aber für ein Direct Cold Air Intake nach Randall Muster wäre das doch idealUnd man hätte noch umsonst dazu einen dieser neumodischen Soundverstärker,regelbar über das Innenraumgebläse
Gruß Holger
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in 17 Posts 1>Nein, das die Ansaugbrücke in die falsche Richtung für die
>gängigen MX-5 Anwendungen zeigt.
Aber für ein Direct Cold Air Intake nach Randall Muster wäre das doch ideal
Gruß Holger
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0Mit ein paar Unibal-Gelenken könnte man auch endlich dieses Scheibenwischer-Reroute bauen, wonach alle schreien.
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0Mit ein paar Unibal-Gelenken könnte man auch endlich dieses Scheibenwischer-Reroute bauen, wonach alle schreien.
Aus Mangel an schnell verfügbaren Optionen habe ich den Kopf schlussendlich jetzt doch genommen obwohl ich mich eigentlich schon dagegen entschieden hatte.
Dann bin ich mal gespannt was die Büchse mit anderen Kolben, Pleuel und dem komplett gemachten Kopf mit großen Ventilen, ausgelitertem Brennraum, aufgefräßten Kanälen etc. so bringt.
Stimmt es das der GT-R Kopf bessere Verbrennungstemperaturen etc. bringt? Mir wurde gesagt 0,1 bar weniger Ladedruck bei gleicher leistung und weniger Kolpfgefahr...
Aus Mangel an schnell verfügbaren Optionen habe ich den Kopf schlussendlich jetzt doch genommen obwohl ich mich eigentlich schon dagegen entschieden hatte.
Dann bin ich mal gespannt was die Büchse mit anderen Kolben, Pleuel und dem komplett gemachten Kopf mit großen Ventilen, ausgelitertem Brennraum, aufgefräßten Kanälen etc. so bringt.
Stimmt es das der GT-R Kopf bessere Verbrennungstemperaturen etc. bringt? Mir wurde gesagt 0,1 bar weniger Ladedruck bei gleicher leistung und weniger Kolpfgefahr...
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0>Dann bin ich mal gespannt was die Büchse mit anderen Kolben,
>Pleuel und dem komplett gemachten Kopf mit großen Ventilen,
>ausgelitertem Brennraum, aufgefräßten Kanälen etc. so
>bringt.
Stell dann mal Bilder vom Umbau rein, dürfte sicherlich interessant sein.
>Stimmt es das der GT-R Kopf bessere Verbrennungstemperaturen
>etc. bringt? Mir wurde gesagt 0,1 bar weniger Ladedruck bei
>gleicher leistung und weniger Kolpfgefahr...
In Bezug auf was? Solchen Vergleichen fehlt es in der Regel an der Vergleichbarkeit durch zu viele Setup-Änderungen. Da müsste man schon 1:1 auf den MX tauschen können und beide Köpfe müssten absolut Serie sein.
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0>Dann bin ich mal gespannt was die Büchse mit anderen Kolben,
>Pleuel und dem komplett gemachten Kopf mit großen Ventilen,
>ausgelitertem Brennraum, aufgefräßten Kanälen etc. so
>bringt.
Stell dann mal Bilder vom Umbau rein, dürfte sicherlich interessant sein.
>Stimmt es das der GT-R Kopf bessere Verbrennungstemperaturen
>etc. bringt? Mir wurde gesagt 0,1 bar weniger Ladedruck bei
>gleicher leistung und weniger Kolpfgefahr...
In Bezug auf was? Solchen Vergleichen fehlt es in der Regel an der Vergleichbarkeit durch zu viele Setup-Änderungen. Da müsste man schon 1:1 auf den MX tauschen können und beide Köpfe müssten absolut Serie sein.
>>Dann bin ich mal gespannt was die Büchse mit anderen
>Kolben,
>>Pleuel und dem komplett gemachten Kopf mit großen Ventilen,
>>ausgelitertem Brennraum, aufgefräßten Kanälen etc. so
>>bringt.
>
>Stell dann mal Bilder vom Umbau rein, dürfte sicherlich
>interessant sein.
Vom Kopf habe ich noch keine.
Der Rest vom Motor liegt beim Tuner, wollte nächste Woche mal vorbei fahren und mir das Persönlich anschauen.
>>Stimmt es das der GT-R Kopf bessere Verbrennungstemperaturen
>>etc. bringt? Mir wurde gesagt 0,1 bar weniger Ladedruck bei
>>gleicher leistung und weniger Kolpfgefahr...
>
>In Bezug auf was? Solchen Vergleichen fehlt es in der Regel an
>der Vergleichbarkeit durch zu viele Setup-Änderungen. Da
>müsste man schon 1:1 auf den MX tauschen können und beide
>Köpfe müssten absolut Serie sein.
Bei einem Auto ganz klar, aber als Tuner der so etwas Hauptberuflich macht würde ich schon auf die Erfahrung vertrauen. Als Basis dient ein alter HGP Turbo und davon hatte er schon genug in der Werkstatt, er wird schon Wissen wovon er spricht.
Am Anfang mit dem kleinen HGP Turbo wird aber wohl nicht mehr als 240 PS bei rummkommen. Ansonsten sollte das Setup fest bis 400 PS sein... doch würde es mir reichen wenn später mal eine 3 vorne steht.
>>Dann bin ich mal gespannt was die Büchse mit anderen
>Kolben,
>>Pleuel und dem komplett gemachten Kopf mit großen Ventilen,
>>ausgelitertem Brennraum, aufgefräßten Kanälen etc. so
>>bringt.
>
>Stell dann mal Bilder vom Umbau rein, dürfte sicherlich
>interessant sein.
Vom Kopf habe ich noch keine.
Der Rest vom Motor liegt beim Tuner, wollte nächste Woche mal vorbei fahren und mir das Persönlich anschauen.
>>Stimmt es das der GT-R Kopf bessere Verbrennungstemperaturen
>>etc. bringt? Mir wurde gesagt 0,1 bar weniger Ladedruck bei
>>gleicher leistung und weniger Kolpfgefahr...
>
>In Bezug auf was? Solchen Vergleichen fehlt es in der Regel an
>der Vergleichbarkeit durch zu viele Setup-Änderungen. Da
>müsste man schon 1:1 auf den MX tauschen können und beide
>Köpfe müssten absolut Serie sein.
Bei einem Auto ganz klar, aber als Tuner der so etwas Hauptberuflich macht würde ich schon auf die Erfahrung vertrauen. Als Basis dient ein alter HGP Turbo und davon hatte er schon genug in der Werkstatt, er wird schon Wissen wovon er spricht.
Am Anfang mit dem kleinen HGP Turbo wird aber wohl nicht mehr als 240 PS bei rummkommen. Ansonsten sollte das Setup fest bis 400 PS sein... doch würde es mir reichen wenn später mal eine 3 vorne steht.
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0>Bei einem Auto ganz klar, aber als Tuner der so etwas
>Hauptberuflich macht würde ich schon auf die Erfahrung
>vertrauen. Als Basis dient ein alter HGP Turbo und davon hatte
>er schon genug in der Werkstatt, er wird schon Wissen wovon er
>spricht.
Nur weil einer etwas hauptberuflich macht, sagt das nichts über seine Qualifikation. Ein Vergleich ist nur brauchbar, wenn er unter gleichen Bedingungen stattgefunden hat. Das solltest du als Entwicklungsingenieur eigentlich wissen. Den T25 auf einem 1,8er NA mit einem IHI auf dem GTR zu vergleichen ist nicht sehr hauptberuflich.
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0>Bei einem Auto ganz klar, aber als Tuner der so etwas
>Hauptberuflich macht würde ich schon auf die Erfahrung
>vertrauen. Als Basis dient ein alter HGP Turbo und davon hatte
>er schon genug in der Werkstatt, er wird schon Wissen wovon er
>spricht.
Nur weil einer etwas hauptberuflich macht, sagt das nichts über seine Qualifikation. Ein Vergleich ist nur brauchbar, wenn er unter gleichen Bedingungen stattgefunden hat. Das solltest du als Entwicklungsingenieur eigentlich wissen. Den T25 auf einem 1,8er NA mit einem IHI auf dem GTR zu vergleichen ist nicht sehr hauptberuflich.
>>Bei einem Auto ganz klar, aber als Tuner der so etwas
>>Hauptberuflich macht würde ich schon auf die Erfahrung
>>vertrauen. Als Basis dient ein alter HGP Turbo und davon
>hatte
>>er schon genug in der Werkstatt, er wird schon Wissen wovon
>er
>>spricht.
>
>Nur weil einer etwas hauptberuflich macht, sagt das nichts
>über seine Qualifikation. Ein Vergleich ist nur brauchbar,
>wenn er unter gleichen Bedingungen stattgefunden hat. Das
>solltest du als Entwicklungsingenieur eigentlich wissen. Den
>T25 auf einem 1,8er NA mit einem IHI auf dem GTR zu
>vergleichen ist nicht sehr hauptberuflich.
Mann kann natürlich alles in Frage stellen, ich denke aber es gibt Dinge die man auch auch aus der Erfahrung ableiten kann.
Ich habe nicht behauptet das ich Entwicklungsingenieur bin, die Aussagen anderer User lässt aber darauf schließen das die es sind. Vieleicht mache ich beim Mazda Händler nur die Toiletten sauber und habe da mal was aufgeschnappt.
Ich stelle aber lieber keine Fragen mehr in diesem Forum, irgendwie driftet jede Sachliche Diskusion hier ab.
>>Bei einem Auto ganz klar, aber als Tuner der so etwas
>>Hauptberuflich macht würde ich schon auf die Erfahrung
>>vertrauen. Als Basis dient ein alter HGP Turbo und davon
>hatte
>>er schon genug in der Werkstatt, er wird schon Wissen wovon
>er
>>spricht.
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>Nur weil einer etwas hauptberuflich macht, sagt das nichts
>über seine Qualifikation. Ein Vergleich ist nur brauchbar,
>wenn er unter gleichen Bedingungen stattgefunden hat. Das
>solltest du als Entwicklungsingenieur eigentlich wissen. Den
>T25 auf einem 1,8er NA mit einem IHI auf dem GTR zu
>vergleichen ist nicht sehr hauptberuflich.
Mann kann natürlich alles in Frage stellen, ich denke aber es gibt Dinge die man auch auch aus der Erfahrung ableiten kann.
Ich habe nicht behauptet das ich Entwicklungsingenieur bin, die Aussagen anderer User lässt aber darauf schließen das die es sind. Vieleicht mache ich beim Mazda Händler nur die Toiletten sauber und habe da mal was aufgeschnappt.
Ich stelle aber lieber keine Fragen mehr in diesem Forum, irgendwie driftet jede Sachliche Diskusion hier ab.
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0Der GT-R Kopf ist - ohne Bearbeitung - eher schlechter als der Serien BP05 Kopf. Der BP4W ist, wegen steilerer Nockenwellen, noch einen Tick besser. Soll heißen, mehr Leistung obenraus.
Der Vergleich HGP mit irgendwas hinkt einfach. Ich könnte auch sagen ein GT3071R macht aber 1,2 bar Ladedruck mehr Leistung als ein T25 bei gleichem Ladedruck. Das ist aufgrund der technischen Daten auch sehr einleuchtend, da der größere Lader mehr Luft mit geringerer Temperatur fördern kann.
Der GT-R war super, vor knapp 20 Jahren. Inzwischen gibt es aber sehr gute Nachbauteile, sodass man kaum mehr auf GT-R Pleuel, Ventile usw. zurückgreifen muss. Natürlich kann man das Zeug heute noch verwenden, wenn man es günstig bekommt.
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0Der GT-R Kopf ist - ohne Bearbeitung - eher schlechter als der Serien BP05 Kopf. Der BP4W ist, wegen steilerer Nockenwellen, noch einen Tick besser. Soll heißen, mehr Leistung obenraus.
Der Vergleich HGP mit irgendwas hinkt einfach. Ich könnte auch sagen ein GT3071R macht aber 1,2 bar Ladedruck mehr Leistung als ein T25 bei gleichem Ladedruck. Das ist aufgrund der technischen Daten auch sehr einleuchtend, da der größere Lader mehr Luft mit geringerer Temperatur fördern kann.
Der GT-R war super, vor knapp 20 Jahren. Inzwischen gibt es aber sehr gute Nachbauteile, sodass man kaum mehr auf GT-R Pleuel, Ventile usw. zurückgreifen muss. Natürlich kann man das Zeug heute noch verwenden, wenn man es günstig bekommt.
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in 17 Posts 1Bin gerade über ein Schnittbild gestolpert wo ein NA und ein NB Kopf bezüglich der Kanalform verglichen werden. Interessanterweise unterscheiden sich die Köpfe auch deutlich in den Kühlkanälen was den NB Kopf thermisch für den aufgeladenen Betrieb deutlich interessanter macht.
Und Patrick,nicht verärgern lassen
Gruß Holger
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in 17 Posts 1Bin gerade über ein Schnittbild gestolpert wo ein NA und ein NB Kopf bezüglich der Kanalform verglichen werden. Interessanterweise unterscheiden sich die Köpfe auch deutlich in den Kühlkanälen was den NB Kopf thermisch für den aufgeladenen Betrieb deutlich interessanter macht.
Und Patrick,nicht verärgern lassen
Gruß Holger
Danke für das Bild, ist wirklich interessant!
Aber welcher ist den der 323 GT-R Kopf? Ich denke der ist doch noch mal anders!?
Ich bin nicht verägert, keine Sorge.
Aber kennen wir uns oder woher kennst du meinen Namen?
Danke für das Bild, ist wirklich interessant!
Aber welcher ist den der 323 GT-R Kopf? Ich denke der ist doch noch mal anders!?
Ich bin nicht verägert, keine Sorge.
Aber kennen wir uns oder woher kennst du meinen Namen?
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0>Mann kann natürlich alles in Frage stellen, ich denke aber es
>gibt Dinge die man auch auch aus der Erfahrung ableiten kann.
Im Internet-Zeitalter sitzen halt auch schon mal ein paar 13jährige in der Unterhose vorm Forum und plappern irgendwas nach. Aus Erfahrungen etwas ableiten, macht in meinen Augen nur Sinn, wenn sie qualifiziert ist. GTR und HGP vergleichen, ist da nicht so glücklich gewählt. Meinst du nicht auch?
>Ich habe nicht behauptet das ich Entwicklungsingenieur bin,
>die Aussagen anderer User lässt aber darauf schließen das
>die es sind. Vieleicht mache ich beim Mazda Händler nur die
>Toiletten sauber und habe da mal was aufgeschnappt.
Ok, hatte sich jetzt nur so angehört in dem Yusho Fred. Das lässt deine Aussage zu NC Motoren dann aber auch etwas salopp werden, wenn du es nicht untermauern kannst.
>Ich stelle aber lieber keine Fragen mehr in diesem Forum,
>irgendwie driftet jede Sachliche Diskusion hier ab.
Das musst du selbst entscheiden, wenn du mit Nachfragen oder Gegenargumenten nicht umgehen kannst. Bisher war es doch noch recht sachlich, da solltest du dir lieber nicht die TÜV-Themen durchlesen.
Falls mein Tonfall zu rau war, tut es mir natürlich leid.
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0>Mann kann natürlich alles in Frage stellen, ich denke aber es
>gibt Dinge die man auch auch aus der Erfahrung ableiten kann.
Im Internet-Zeitalter sitzen halt auch schon mal ein paar 13jährige in der Unterhose vorm Forum und plappern irgendwas nach. Aus Erfahrungen etwas ableiten, macht in meinen Augen nur Sinn, wenn sie qualifiziert ist. GTR und HGP vergleichen, ist da nicht so glücklich gewählt. Meinst du nicht auch?
>Ich habe nicht behauptet das ich Entwicklungsingenieur bin,
>die Aussagen anderer User lässt aber darauf schließen das
>die es sind. Vieleicht mache ich beim Mazda Händler nur die
>Toiletten sauber und habe da mal was aufgeschnappt.
Ok, hatte sich jetzt nur so angehört in dem Yusho Fred. Das lässt deine Aussage zu NC Motoren dann aber auch etwas salopp werden, wenn du es nicht untermauern kannst.
>Ich stelle aber lieber keine Fragen mehr in diesem Forum,
>irgendwie driftet jede Sachliche Diskusion hier ab.
Das musst du selbst entscheiden, wenn du mit Nachfragen oder Gegenargumenten nicht umgehen kannst. Bisher war es doch noch recht sachlich, da solltest du dir lieber nicht die TÜV-Themen durchlesen.
Falls mein Tonfall zu rau war, tut es mir natürlich leid.
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in 17 Posts 1Ist ein Vergleich NA-NB Kopf,denke mal das der GTR Kopf wohl dem des NA entspricht oder gibt es da anderweitige Infos?
Edit: Der GTR Kopf hat wohl eine Verengung im Einlasskanal damit die Mischung einen Drall bekommt.
Dein Name steht im Userprofil
Gruß Holger
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in 17 Posts 1Ist ein Vergleich NA-NB Kopf,denke mal das der GTR Kopf wohl dem des NA entspricht oder gibt es da anderweitige Infos?
Edit: Der GTR Kopf hat wohl eine Verengung im Einlasskanal damit die Mischung einen Drall bekommt.
Dein Name steht im Userprofil
Gruß Holger
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0Warum vermisse ich beim NA-Kopf die Einspritzdüse? Wo liegt mein Denkfehler?
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0Warum vermisse ich beim NA-Kopf die Einspritzdüse? Wo liegt mein Denkfehler?
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in 17 Posts 1Sitzt in der Ansaugbrücke
Gruß Holger
Berechtigungen
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