Streng genommen kann man das nicht am Ladedruck festmachen, sondern eher an der Leistung. Bis 180-200 PS kann man die Düsen des 1,9l ausreizen, je nach AFR. Das sind üblicherweise zwischen 0,2-0,5 bar.
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0Streng genommen kann man das nicht am Ladedruck festmachen, sondern eher an der Leistung. Bis 180-200 PS kann man die Düsen des 1,9l ausreizen, je nach AFR. Das sind üblicherweise zwischen 0,2-0,5 bar.
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in 15 Posts 27ich muss mal mit unseren Jungs vom tüv sprechen....
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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0Also, mein 1.9 NBFL hat mit ca. 0,4 bar deutlich über 200 PS und ich fahre seit über 4 Jahren mit originalen Düsen. AFR weiß ich nicht.
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0>Also, mein 1.9 NBFL hat mit ca. 0,4 bar deutlich über 200 PS
>und ich fahre seit über 4 Jahren mit originalen Düsen. AFR
>weiß ich nicht.
Was ist denn "deutlich"?
Mein 1.6er war mit originalen Düsen bei 160-170PS absolut am Ende. AFR 12 war da gerade noch machbar. Wenn ich das auf die Düsen des 1.9ers hochrechne hochrechne, komme ich auf maximale 210 PS beim NBFL (265ccm Düsen) und 205 PS beim NB (260ccm).
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0Anderes Beispiel: Mein NA fährt mit 550er Düsen und 1.2 bar Ladedruck die Düsen auf fast 100% Duty Cycle. AFR ist 12.0.
Mit 265er Düsen wären bei selbem Duty Cycle 0,4 bar möglich. Insofern dürfte bei dir auch nur sehr wenig Spielraum sein.
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>Was ist denn "deutlich"?
>Wenn ich das auf die
>Düsen des 1.9ers hochrechne hochrechne, komme ich auf
>maximale 210 PS beim NBFL (265ccm Düsen) und 205 PS beim NB
>(260ccm).
223PS
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0Da würde ich beizeiten aber noch mal über eine Optimierung nachdenken. Kann mir nicht vorstellen, dass 100% Duty Cycle und Rennstrecke dauerhaft harmonieren
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in 15 Posts 27@soundoptik wie viel würde deine Konfiguration denn kosten also die Einzelteile.... und wo hast du das Packet eintragen lassen? Hast du eventuell ein gutachten dass du raus geben könntest/würdest?
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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0Hallo,
da ich gerade auch beim Föhneinbau ( FMII ) an einem MX-5 1,8i NB/FL bin, kann ich nur sagen, no way about 2.000,-- ,wenn es solide werden soll!
Und zu den Gutachten abgrabschen kann ich mich nur den Vorrednern anschließen, auch ich mache ein Gesamtgutachten (Österreich) und hätte wenig Lust es im Netz wieder zu finden um es den Sparefüchsen etwas leichter und billiger zu machen!
Wenn du was g´scheites machen möchtest, und da wirst auch du zwangsweise hinkommen, werden es dann auch zwischen 8.000,-- bis 14.000,-- sein, je nachdem was der Motor/Fahrwerk/Bremsen/Kupplung/Auspuff/Kühlung/Steuerung/Gutachten usw. braucht und was du selber an arbeiten machen kannst natürlich.
Es bleibt ja nicht dabei blos eine Turbolader zu kaufen und das Teil an den Motor zu schrauben, da kommen noch viel Dinge dazu.
Solltest wirklich Nägel mit Köpfen machen wollen dann SPS anrufen und mit Jan mal darüber sprechen.
Und dann noch ein Link zum ersten abschätzen wie es laufen kann:
http://autospeed.com/cms/title_Mazda...9/article.html
LG Hans
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in 15 Posts 27@ hansi --Sparfüchse... die das Gutachten im Internet hochladen ...Mal kurz noch ne Vorstellung meinerseits: Ich bin Maschbau (5 Sem)Student und habe kein festes Einkommen. Sollte das Heißen ich kann mir keinen Turbolader besorgen? Kann sein, wenn alle deine Einstellung hätten. Nur hoffe ich einfach das nicht alle so verbittert sind wie du und der jugend mal Außhelfen, sei es mit einem Gutachten oder sonstiger Erfahrung.
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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0Halli,
mal locker bleiben!
Erfahrung bekommst ja eh genug hier, oder?
Und keiner möchte dir hier ans Bein pinkeln.
Du schreibst ja selber:
Habe zwei mx-5 1,9 einen NB und einen NBFL SPORTIVE. und noch nen AyGO....?!
Also so arm kannst ja nicht sein!
Und mit dem Sportive hast eh schon eine gute Basis, große Bremsen,Sperrdiff.,6-Gang etc.
SPS sucht eh einen Sportiv für den Einbau eines Turbos:
TEXT SPS
Hallo Leute wir suchen ein Mazda MX5 1.9 Liter NBFL unter 100000 um
Ihn auf Turbo umbauen zu können mit 0.4 Bar Ladedruck der Motor wird hierbei nicht geöffnet, der Motor hält diese Art von Belastung aus. Das haben wir getestet mit mehr Ladedruck, um für eine kleine Leistungssteigerung realisieren zu können, wollen wir hierfür ein angasgutachten erstellen. Der Kunde muss hierbei keine kosten für Einbau und Eintragung zahlen.
Bei Interesse pn. Gruß Jan
LG Hans
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in 13 Posts 4@Aemichs - Nein, es will hier keiner wen anpinkeln, nur vor Illusionen bewahren. Wenn du denkst du schaffst es billiger und es klappt - Chapeau und mach einen Bericht!
Die Erfahrungen sprechen daggen, aber wie war das "Der Kopf ist rund , damit das Denken die Richtung wechseln kann..." - wir assen uns (gerne?) eines Besseren belehren.
NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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in 15 Posts 27Okay, dass mir hier mal keine Missverständnisse aufkommen in Sachen der junge hat zuviel Geld:
der Aygo hatte nen Kupplungsschaden,... etc und hat 1200 gekostet
der Mx5 NB hat 700 euro
der Mx5 NBFL hat 1800 gekostet und das ist halt ein Streckenfahrzeug das ich mit 2 anderen Kollegen betreibe.
Also nix mit der junge hat Geld .
Und das Turbokit sollte eigentlich für meinen NB sein
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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in 13 Posts 4SPS wird aber auch nix mit billig, da die Jungs dort auch gerne "haltbar" haben.
NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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in 15 Posts 27Kosten Einschätzung eurerseits bei sps? was meint ihr so über den Daumen gepeilt?
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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0Hi,
frag doch direkt an bevor hier geschätzt wird.
http://www.facebook.com/SPSMotorsport?sk=wall&filter=2
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in 15 Posts 27hab kein Faceboob
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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0Dann eben hier:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...es&u_id=115521
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in 15 Posts 27
NA Sunracer, Mazdaspeed GT, ND-RF
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0Softturbo is doch easy unter 2000 machbar. Nur man sollte halt keine 250PS dann erwarten ohne am Motorinneren zu machen bzw. nen richtiges Freiprogsteuergerät zu holen und zu wissen wat man tut.
TÜV is eh nen anderes Blatt. Aber technisch ist einiges mehr machbar als gesagt wird bzw. für weniger Geld aber man kann nicht immer davon ausgehene dat jeder alles selbst macht.
PS: nur zu studieren bedeutet nicht dat man auch alles kannwollt ich nur mal anmerken
ist auch ne persönliche Erfahrung.
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0Das harmoniert schon einige Jahre. Ich denk ja drüber nach aber so lange ich mit wenig Ladedruck unterwegs bin sehe ich absolut keinen Bedarf was zu ändern. Das System läuft seit Jahren zuverlässig und gut. Wie du ja weißt auch schon diverse male auf der Rennstrecke (genau genommen seit Anfang 2009).
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0>@soundoptik wie viel würde deine Konfiguration denn kosten
>also die Einzelteile.... und wo hast du das Packet eintragen
>lassen? Hast du eventuell ein gutachten dass du raus geben
>könntest/würdest?
Sorry das kann man so nicht pauschalisieren. Die Basis bildet das Moss Motors Kit, grob gesagt einen EATON MP62 Kompressor + Power-Card-Pro (ich wüsste jetzt gar nicht mehr wo man es bekommen kann). Wenn´s vernünftig sein soll geht´s natürlich weiter mit Krümmer, Kat, Auspuff, Wasser, Öl, Luft Kühler usw. Das betrifft alles nur den Motor, vom Gesamtpaket hab ich jetzt noch gar nicht angefangen TÜV usw. nicht zu vergessen. Das alles zusammen sind dann ., Aber ich denke trotzdem das du für 2.000 4.000 irgendwie eine Aufladung in deinen MX5 bekommst.
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0>Das harmoniert schon einige Jahre.
Das glaube ich dir gerne, aber mir hat man bei meiner Umrüstung damals gesagt, dass Einspritzdüsen es nicht mögen auf 100% Duty Cycle im Dauereinsatz zu laufen und irgendwann den Geist aufgeben. Und ich möchte es nicht erleben, wie mir auf der Strecke plötzlich ne Düse ausfällt. Mein AFR Warner würde zwar Alarm schlagen, aber schön ists totzdem nicht. Noch schlimmer wäre ein schleichender Ausfall mit magerem Gemisch an nur einem Zylinder.
Ob das eine Legende ist oder stimmt vermag ich allerdings nicht zu sagen. Mir ist selbst nicht ganz klar, was in so ner Düse eigentlich kaputt gehen soll. Wenns Quatsch ist, hast du völlig recht und keinen Grund ein laufendes System zu verändern.
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0Naja, um 2000 hat man mit neuen Teilen kaum Spielraum. Mindestens braucht man irgendwas, das das Gemisch regelt z.B. ne ECU. Die Kupplung ist auch nötig, auch wenn sie nicht vielleicht sofort stirbt. Den Rest für Turbolader, Ölversorgung, Wasseranschlüsse, Krümmer, Hosenrohr, Verrohrung usw... das ist ziemlich knapp, selbst wenn man alles selbst macht.
Klar, kann man aus gebrauchten Teilen und einem Schweißgerät was "zusammenbraten". Wenn man aber bedenkt, dass gute neue Turbolader selbst schon im Bereich von 900-1500 kosten, wird es ziemlich eng.
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0darum würd ich auch keinen neuen nehmen. Grade mit dem T2 Flansch wird einem ausm Nissan Regal einiges nachgeworfen. Nen guter T25 geht fürn 100er meist weg - nen T28 für 200-300.
Den passenden Krümmer muss wenn aus US beschaffen, das Knie würd ich vom S13/14 nehmen und danach halt Rohre + Bögen. z.b.
>>Das harmoniert schon einige Jahre.
>
>Das glaube ich dir gerne, aber mir hat man bei meiner
>Umrüstung damals gesagt, dass Einspritzdüsen es nicht mögen
>auf 100% Duty Cycle im Dauereinsatz zu laufen und irgendwann
>den Geist aufgeben. Und ich möchte es nicht erleben, wie mir
>auf der Strecke plötzlich ne Düse ausfällt. Mein AFR Warner
>würde zwar Alarm schlagen, aber schön ists totzdem nicht.
>Noch schlimmer wäre ein schleichender Ausfall mit magerem
>Gemisch an nur einem Zylinder.
>
>Ob das eine Legende ist oder stimmt vermag ich allerdings
>nicht zu sagen. Mir ist selbst nicht ganz klar, was in so ner
>Düse eigentlich kaputt gehen soll. Wenns Quatsch ist, hast du
>völlig recht und keinen Grund ein laufendes System zu
>verändern.
So weit ich weiss neigen Düsen dann auch zur Tröpchen bildung und haben keine anständiges Sprühbild mehr welches sich schlecht zünden lässt.
Ich verstehe aber auch nicht wie man an den Düsen sparen kann. Ich habe mir jetzt auch direkt 700ccm Düsen bestellt, die kosten wirklich nicht die Welt und bei Deatschwerks gibts übrigens gerade bei jedem Düsenset einer 265lhp pumpe noch kostenlos dazu.
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>Ich verstehe aber auch nicht wie man an den Düsen sparen
>kann. Ich habe mir jetzt auch direkt 700ccm Düsen bestellt,
>die kosten wirklich nicht die Welt und bei Deatschwerks gibts
>übrigens gerade bei jedem Düsenset einer 265lhp pumpe noch
>kostenlos dazu.
>
Hä, das hat nichts mit sparen zu tun. Wenn ich andere Düsen verwende benötige ich auch ein anderes Management.
Ein anderes freies Management bringt neue Risiken mit sich, die ich auch bereit bin einzugehen, wenn ich denn auch mit mehr Ladedruck fahren würde!
Langsam bin ich leicht genervt von der Jahrelangen Erklärerei. 2008-2009 hab ich meinen MX5 umgebaut seit dem bin ich unverändert mit ca. 0,4 bar, originalen Düsen und Powercard unterwegs (ca.60.000km). Das alles schon auf diversen Rennstrecken, Flugplätzen und im Alltag, ich halte alles öffentlich und transparent trotzdem will man mir immer wieder erzählen das ich andere Düsen usw. fahren muss sorry kapier ich nicht
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0Also ich verstehe das schon. Andere Düsen bringen vorerst mal keinen direkten Vorteil, verursachen aber viele Änderungen. Daher sollte man überhaupt nachmessen, ob die Düsen bei Nenndrehzahl und Volllast am Limit sind. Also Lambdawert und Duty-Cycle bei kaltem Wetter ausmessen, dann weiß man mehr.
Mein NA hätte mit 265er bei 7500 U/min etwa 98% Duty Cycle bei AFR 12.5, wenn man die Injektortotzeit nicht berücksichtigt. In dieser Gegend dürfte dein Motor auch liegen. Also am Limit.
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0wird halt grad noch passen - und IT sagt "never change a runnin system"
Also lass et so bis du mal an der Leistungsschraube drehen willst - und gut ist
Man merkts ja wenns Sprühbild über die 105% DutyCycle kommt und in Tropfen einfettet - läuft er net mehr so jut und knallt wunderbar blaue Flammen raus ()
>>
>>Ich verstehe aber auch nicht wie man an den Düsen sparen
>>kann. Ich habe mir jetzt auch direkt 700ccm Düsen bestellt,
>>die kosten wirklich nicht die Welt und bei Deatschwerks
>gibts
>>übrigens gerade bei jedem Düsenset einer 265lhp pumpe noch
>>kostenlos dazu.
>>
>
>Hä, das hat nichts mit sparen zu tun. Wenn ich andere Düsen
>verwende benötige ich auch ein anderes Management.
>Ein anderes freies Management bringt neue Risiken mit
>sich, die ich auch bereit bin einzugehen, wenn ich denn auch
>mit mehr Ladedruck fahren würde!
>
>Langsam bin ich leicht genervt von der Jahrelangen
>Erklärerei. 2008-2009 hab ich meinen MX5 umgebaut seit dem
>bin ich unverändert mit ca. 0,4 bar, originalen Düsen und
>Powercard unterwegs (ca.60.000km). Das alles schon auf
>diversen Rennstrecken, Flugplätzen und im Alltag, ich halte
>alles öffentlich und transparent trotzdem will man mir
>immer wieder erzählen das ich andere Düsen usw. fahren
>muss sorry kapier ich nicht
>
Stimmt natürlich, die Serienelektronik kann die größeren Düsen nicht steuern, das hatte ich vergessen... und solange alle läuft ist es doch super!
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0Woher kommt das Behauptung, dass Düsen bei hoher Duty Cycle zu Tropfenbildung neigen? Bei so hohem Duty Cycle ist der Motor auf Hochlast und hoher Drehzahl. Da gibt es wohl kaum ein Problem mit schlechter Verdampfung des Kraftstoffes.
Mager laufen kann der Motor aber, vor allem an kalten Tagen. Das betrifft aber vor allem hohe Drehzahlen. Wenn man den Motor nicht oft dort bewegt, so wird man dies kaum merken.
>Woher kommt das Behauptung, dass Düsen bei hoher Duty Cycle
>zu Tropfenbildung neigen? Bei so hohem Duty Cycle ist der
>Motor auf Hochlast und hoher Drehzahl. Da gibt es wohl kaum
>ein Problem mit schlechter Verdampfung des Kraftstoffes.
>
>Mager laufen kann der Motor aber, vor allem an kalten Tagen.
>Das betrifft aber vor allem hohe Drehzahlen. Wenn man den
>Motor nicht oft dort bewegt, so wird man dies kaum merken.
Vieleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, ich habe es mal aufgeschnappt. Belegen kann ich es nicht ohne mich diesbezüglich erst Schlau zu machen. Kannst du es denn belegen das es nicht so ist?
Für mich klingt das nämlich schon logisch, ist doch wie beim Duschkopf, ab einer gewissen Menge und Druck ist das Sprühbild einfach nicht mehr so wie es sein sollte.
Aber erleuchte mich doch mal...
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0Achtung! Halbwissen:
hatte damals mal diesbezüglich in den Nissanforen geguckt und da kam die Aussage, wenn das Sprühbild nicht mehr sauber ist, es durchaus zur Tropfenbildung kommt, wodurch der Wagen erst zu wenig Sprit bekäme und dann schlagartig fett laufen würde (wenn die Tropfen ankommen).
Konnte ich an sich (das Fett laufen) net glauben, nur die Realität bei 105 bzw mehr dutycycle beim Skyline war: ruckeln (gut das kann auch vom zu magerem Gemisch kommen) + dass danach schöne blaue Flammen rausgekommen sind.
Beim MX liefs ab 100% auch richtung Mager, wenn ich so drüber nachdenke (ab ~0,8bar Ladedruck ca.)
Bei 0,5-0,6 war alles noch ganz gut dabei.
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0Ich bin auch schon seit längerem auf der suche nach einem " Soft Turbo Kit" für meinen 1,9 NA für den "kleinen Geldbeutel" .
Das man in besseren Zeiten oder wenn die Leistungssucht eingetroffen ist erweitern kann mit "Extras" bzw "Zusätzlichen Teilen"
Wenn du eine Weg gefunden hast kannst du sehr gerne bescheid geben
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0Is ja kein Geheimnis:
T25 Garrett, T2 Flansch Krümmer, Knie S13/S14 Nissan - Auspuffbauer ne Downpipe bauen lassen (oder Werkstatt), Greddy E-Manage oder ähnliches, ggf. ne Stufe größere Düsen, Rohre + Verbinder und nen günstiger LLK.
Ölleitungen Stahlflex S13 (kosten net mal die Hälfte von den IL Leitungen), 2.Ölwanne holen und da nen Ablauf reinmachen lassen - wenn die Werkstatt eh schon am Schweissen ist - oder von IL das Ersatzteil kaufen. Gutes Öl rein, Breitbandanzeige, Ladedruckanzeige, Öltemp -> lets go 0,4x bar
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0Hmm mit nem Jr Krümmer könnt ich nix anfangen oder ?^^ den hab ich noch wo liegen
ist das denn auch Tüv´bar in der Form ?
Mein Persönliches Problem ist auch , das ich die "Hardware" warscheinlich eingebaut kriegen würde aber sobald es an die Steuerung usw geht bin ich absolut Planlos ^^
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0sind auch nur meine 2cent. Keine Garantie und nix. So würd ichs machen.
TÜV mhm denke dat wird mit Abgasgutachten und Leistungsgutachten und anderen Bremsen vll machbar aber teuer!
JR Krümmer? Turbo oder normaler Fächer?
Wobei für "low boost" geht das noch halbwegs. Da kann man sich noch "rantasten".
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0haha keine Angst wirst schon keine Klage an den Hals kriegen
Der Jr Krümmer ist ein Fächer 4-2-1
Jaja das ist es halt wieder der gute Deutsche Tüv macht den Strich durch die Rechnung
Ich danke dir trotzdem mit den Info´s bin ich schonmal ein gutes stück weiter
Wenn ich dein Auto dieses Jahr nochmal auf einem Treffen sehe , werd ich dich mal aufsuchen und versuchen mit einer einladung auf eine Bratwurst ein bissel mehr heraus zu quetschen an info´s
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in 1 Post 2Achtung: CCR-Kit für 90 PS HFM bedenklich. Mein Rotrex säuft jede Menge Traction Fluid (110 Euronen pro ltr!). Wahrscheinlich ist die Einbaulage des Laders (unter dem Öltank) dafür verantwortlich. Falls die Werkstatt das nicht abstellen kann habe ich ein Problem..
Aus heutiger Sicht würde ich zum Kraftwerks-Kit tendieren:
http://cms.kraftwerksusa.com/id/927/...rcharger-Kits/
Hoffe, dass mit meinem Umbau noch alles gut wird. Ansonsten werde ich Rotrex´ bester Ölkunde
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in 17 Posts 1Wo bleibt denn das Öl? Ich dachte das ist ein geschlossener Kreislauf.
Gruß Holger
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0Normaler weise ist es ein geschlossener Kreislauf. Öl verlierst du eigentlich nur über Ausgleichbehälter (wenn das System zu voll ist), Leitungen , Kühler und Verschraubung am Kompressor.
Wenn Du das Öl im Kompressor verlierst und es über den Ansaugtrakt verbrannt wird, hat es nichts damit zu tun wie der Kompressor verbaut ist. Ich glaube eher das der Kompressor dann kaputt ist.
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