Elektrische Wasserpumpe / Coulant Reroute ohne kleinen Kreislauf.

[Dirtanimal]

Hi,

Momentan beschäftige ich mich gerade gedanklich mit dem Kühlsystem für mein Leichtbauprojekt.

Der Gedanke war ein sehr einfacher Aufbau.

Verbau einer Elektrischen Wasserpumpe incl. Regler.


Gedachter Aufbau.

Ausgang Kühler unten -> Elektrische Wapu -> Eingang Motor unten -> Ausgang Zylinderkopf hinten-> Eingang Kühler oben. Ende

Kein Kleiner Kreislauf
Kein Thermostat (Regelung über Förderleistung Pumpe)
Keine Mechanische Wasserpumpe
Kein Kreislauf Ansaugtrakt/Drosselklappe

Nun Stellen sich ein paar Fragen.

Eingang in den Motorblock unten vorne rechts am Block (ist ein todschlauch drüber) oder am Sitz der original Wasserpumpe.

Bei Eingang unten vorne rechts OEM Wasserpumpengehäuse behalten und modifizieren wegen Zahnriemenspanner oder Halte-/Dichtplatte fräsen ? Oder gibt es sowas fertig.

Ist das Ganze praktikabel.

Seht ihr weitere Probleme?


Cheers

[NBFLMP62]

Hi, hab zwar keinen Radschlag aber dafür ne Frage

Was genau versprichst du dir von dem Wasserpumpen Umbau?

[Sym]

Ohne kleinen Kreislauf wird sich das Wasser nicht durchmischen. Heißes Wasser wird zum Kopf aufsteigen und dort bleiben. Der Sensor hinten am Block zeigt halt dann Fantasiewerte an. Also müsste man die Pumpe laufen lassen. Doch dann geht das Zeug durch den Kühler und der Motor wird lange nicht warm.

Ich sehe es nicht unbedingt als sinnvoll an, aber gut.

[Dirtanimal]

Die Wasserpumpe hat laut Hersteller einen Regelbereich von 20-80 liter pro min, wäre also ständig an.

Hat jemand die Förderleistung der Serienwasserpumpe parat?

Neben der Beleuchtung, Benzinpumpe und Motorsteuerung wäre es allerdings der einzige elektrische Verbraucher.

Das Auto ist mein 3. Auto und wird nur im Sommer und nicht im Alltag eingesetzt. (Hat weder Dach noch Heizung noch irgendwelche Ausstattung)

@ Sym wie kommen diese Fantasiewerte des Tempsensors zustande?


@ MP62

Ich bin plane gerade ein Auto ab Karosse aufzubauen.

Dieses Auto soll sehr leicht, clean und minimalistisch werden.

Das Kühlsystem braucht eh alle Schläuche und Wasserpumpe neu.

Heizungswäremtauscher kommt keiner ins Auto.

Nun stellt sich die Frage ob ich so ein relativ einfaches und effektives Kühlsystem hin bekomme.


Gruß

Marc

[Lubi]

Sym, das stimmt nicht so ganz.
Ich habe bei mir diese Pumpe verbaut.
http://www.sandtler24.de/davies-crai...llpaneel?c=529

Bei Pumpe ist eine Steuerung bei. Bei Kaltem Kühlwasser läuft die Pumpe nicht mit. Bei einer gewissen Temperatur, bei mir 75 °c läuft die Pumpe langsam an, wird das Wasser heißer läuft die Pumpe schneller bis zu vollen Leistung. Die Wassertemperatur wir bei mir über 3 Sensoren überprüft. Einmal über die Zeitronix, über den Temperatursensor der die Wasserpumpe steuert und den Serien Temperatursensor den ich über die MSPNP auslese.

Was ich mir dadurch verspreche ist, die mechanisch angetriebene Wasserpumpe bring ihre volle Fördermenge bei hoher Drehzahl. Ich hatte aber Probleme mit der Temperatur im Bereich von 2500 bis 4000U/min und Staufahrten. Jetzt mit der Wasserpumpe ist meine Wassertemperatur noch nie über 90 °c gekommen mit Stau und Vollgasfahrten von Euskirchen bis Ende A1.

[Dirtanimal]

Hi Lubi,

Hast die du die Originale Wasserpumpe entfernt?

Gruß

Marc

[Lubi]

Am Anfang nicht.

Wollte die Pumpe erst mal testen. Jetzt habe ich sie aber ausgebaut, vielmehr ich hab das Pumpenrad von der Wasserpumpe entfernt.

[Sym]

Ich habe oben meine Zweifel geäußert, dass das Kühlsystem ohne Durchmischung durch die Wasserpumpe den Motor gleichmäßig erwärmt. Dies kann bei großen Temperaturunterschieden zu verschiedenen Problemen führen wie z.B. defekte Kopfdichtungen, Spannungsrisse usw.

Kühlprobleme bei mittleren Drehzahlen hat ein MX-5 normalerweise aber nicht, wenn Kühler und Kühlerdeckel in Ordnung sind. Allerdings sind das genau die Problempunkte bei älteren MX-5. Damit schafft es der Kühler nicht die Abwärme weg zu bringen und der Motor kann überhitzen.

[pit von DO]

>Ich hatte aber Probleme mit der Temperatur im
>Bereich von 2500 bis 4000U/min und Staufahrten.

Kein Serien-MX hat Temperaturprobleme!
Weder bei Stau, noch Hochgeschwindigkeit...

Wenn du da Probleme hattest, war mindestens ein Bauteil des Kühlsystems (Thermostat, Kühlerdeckel, Kühler, Pumpe, etc)Fratze.

>Jetzt mit der
>Wasserpumpe ist meine Wassertemperatur noch nie über 90 C°
>gekommen mit Stau und Vollgasfahrten von Euskirchen bis Ende
>A1.

Herzlichen Glückwunsch, Kind mit dem Bad ausgeschüttet.

[Lubi]

Syn. Großer Kühler, 2 Spal Lüfter und 1,1 bar Kühlerdeckel sind verbaut. Die Wassertemperatur ging früher im Stau oder lange Autobahnfahrt auf 100 bis 105 °C,
(Für mich persönlich zu hoch)

pit von DO, an dem MX ist so gar nichts mehr Serie.

[Sym]

Kommt ganz darauf an, wann die Lüfter einschalten. Bei meinem NA fangen die Lüfter ab 92 Grad an zu kühlen.

Im Sommer bei 30+ Grad schafft man es trotzdem die 100 Grad Marke bei Kurvenheizen mit hohem Leistungseinsatz zu knacken. Das liegt aber nicht an der Wasserpumpe, sondern an der Tatsache, dass Kühler und Lüfter für diese Abwärme nicht ausreichend sind.

[Lubi]

Die Lüfter schalten bei 80°C an.
Pumpe verbaut. Problem behoben

[Tonicalibra]

>Kein Kreislauf Ansaugtrakt/Drosselklappe

Ergo das Kaltlaufregelventil ohne Funktion. Nicht sonderlich sinnvoll, bei mir geht der Hobel ohne Kaltlauferhöhung im kalten Zustand dauernd aus (kann aber auch an den Nockenwellen liegen). Mit Kaltlauferhöhung alles tutti.

[Dirtanimal]

Von wie viel Umdrehungen reden wir hier?

Lässt sich das durch leicht erhöhtes Standgas beheben?

Gruß

[MSC4TW]

>Syn. Großer Kühler, 2 Spal Lüfter und 1,1 bar
>Kühlerdeckel sind verbaut. Die Wassertemperatur ging früher
>im Stau oder lange Autobahnfahrt auf 100 bis 105 °C,
>(Für mich persönlich zu hoch)
>
>pit von DO, an dem MX ist so gar nichts mehr Serie.


Temperatur wo gemessen? Ansonsten serienmäßiger Kühlkreislauf?

Habe auch einen großen Wasserkühler, 2x 1630er Spals, einen wirklich dicken LLK + Ölkühler vor dem Wasserkühler hängen und keine Temperaturprobleme.
Denke es liegt an meinem Coolant reroute!
Ich bin auch der Meinung, dass das Hauptproblem des MX-5 Kühlkreislaufes im Sommer das Kühlwasserohr unter dem Krümmer ist.
Dieses Rohr leitet nämlich dauerhaft extrem heißes Wasser direkt in den Motor.
Mag im Winter sicher gut zum schnellen Aufheizen des Motors sein, im Sommer aber mehr als suboptimal.

Gruß
Basti

[Lubi]

Serien Sensor. Zweiter Sensor im Schlauch zwischen Thermostatgehäuse und Kühlereingang. Dritter Sensor im Thermostatgehäuse. Verbaut habe ich 5 Kühler. 1. Wasserkühler, 2. Kühler Klima, 3. LLK , 4. Ölkühler vom Kompressor, 5. Motorölkühler ( ist mittlerweile liegend verbaut )

Basti ich habe kein Problem mehr mit der Wassertemperatur.

[MSC4TW]

Ja jetzt nicht mehr, aber davor mit ori Wasserpumpe.
Das kann ich eben nicht ganz verstehen wieso...
Deswegen ja die Frage ob du zum Zeitpunkt als du 105°C Wassertemp und mehr gemessen hattest, dein Kühlkreislauf (abgesehen von Spals und großem Kühler) serienmäßig war.

Gruß
Basti

[Tonicalibra]

Leerlauf bei warmen Motor: ~750 U/min
Leerlauf bei kaltem Motor: 1500 - 2500 U/min (je nach Aussentemperatur)
So die Herstelleranagabe.

Ohne Kaltlaufanhebung hält er im Kalten gar kein Leerlauf. Eben bis er warm wird.

Standgas hochdrehen bringt dir gar nichts, ausser einen ruckeligen Lastwechsel zwischen Schub- und Lastbetrieb und eventuellem Leerlaufsägen beim Anhalten.

Standgas habe ich selber eh auf 1100 U/min eingestellt, aufgrund meiner scharfen Nockenwellen. Vorher hatte ich den Leerlauf auf 2000 stehen (geht nur mit zusätzlichem Loch in der DK), da war alles tutti, ausser das nervige Leerlaufsägen + ruckeliger Lastwechsel. Seit dem runterdrehen des LL auf 1100 U/min hab ich die Kaltlaufprobleme.