Bp4w komplett bis zu den Hinterrädern in den NA6A

[DerDude]

Moin,

zuerst einmal möchte ich mich entschuldigen, falls ich hier vom Aufbau oder von der Syntax her etwas falsch mache. Ich bin mit dem Forum noch nicht wirklich vertraut.

Dann möchte ich mich und mein Projekt einmal Kurz vorstellen.
Ich bin fast 30. Komme aus Kiel und bin eine ehemalige Fachkraft aus dem Bereich der LFZ-Elektronik. Aktuell arbeite ich auf meinen Bachelor im Maschinenbau hin.

Neben dem Auto möchten auch meine Freundin und mein Hund bespaßt werden Wenn dann noch zeit ist spiele ich Football für eine regionale Mannschaft.

Nun zu dem was Euch interessieren dürfte :

Mein Projekt ist ein 92ger 1.6l Mx-5 in verblichem rot.
Über den letzten Winter habe ich alles was ich an Rost finden konnte entfernt und bekämpft.

Dazu gab es:
-Poly-Fahrwerksbuchsen
-Koni-Gewindefahrwerk
-Remotec Felgen in 6j15" ET36
-Toyo R1R 195/50/15
-Spurstangenköpfe + Traggelenke
-15mm Spurplatten und neuen Stehbolzen
diverse Versteifungen unter dem Fahrzeug aus dem Hause IL + die Domstrebe mit dem Teil der die Bewegung des Bremskraftverstärkers einschränkt
-einen Bügel von SPS
-Bremsen erneuert
-Fächerkrümmer (der Serienkrümmer war gerissen)
-ÖL-Tempanzeige
-und einiges an Wartung
-...



Bis jetzt war es ein sehr geiler Sommer, zumindest was das Cabriofahren anging dennoch fehlt es zwischen den Kurven leider ein wenig an Leistung.

Ich hab lange überlegt ob Kompressor oder Turbo..es sollte ein Kompressor werden, da mir die Leistungentfaltung besser gefällt.

Aber wie so oft kommt es anders und ich hab jetzt einen kompletten 99er NB 10th ANNI hier stehen, der doch arg verrostet ist und meinem NA die nötigen Teile spenden soll.

-Motor BP4W
-6-Ganggetriebe
-Kardan
-3.9 Torsendiff (laut http://www.miata.net/garage/KnowYourCar/S8_Gears.html)
-Antriebswellen
-Versteifungen
-Bremsen

Ich hab jetzt schon oft gelesen, dass empfohlen wird die 1,6 Elektrik zu behalten und nur die NB Hardware zu nutzen.
Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der LMM wirklich genug Luft durchlässt und die 1.6ECU den 1.9 ordentlich steuert.

Daher werde ich wohl einen ähnlichen Weg wie er (http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search)hier gehen müssen.

Ich weiß zwar noch nicht, ob der 99er NB auch schon die WFS hat und ich dadurch alle Schlösser tauschen muss. Aber das werde ich ja ohne Zweifel herausfinden.

Dann sind da noch die ''Probleme'' mit der AGA, dem Tempsensor für den Lüfter, dem Ansaugweg und dem Gaszug.
Beim Gaszug soll der vom NB passen.
Für den Ansaugweg und Krümmer sollen 94-97 NA-Teile passen.

FlynMiata hat zwar ein PnP-Swap-Kit, aber läuft der Motor damit wirklich ordentlich ?
Wie viel Leistung wird verschenkt ?

Und falls ich ihn dann doch aufladen möchte, hätte ich mit meiner Lösung ja einen ''NB'' und nicht einen komplizierten Zwitter.

Ich bin für jeden Tipp oder Hinweise dankbar.
Also falls jemand das selbe vor oder hinter sich hat, her mit den Ideen
PS: ( http://www.solomiata.com/oneeight.html) hab ich auch schon gelesen

Pps: falls keiner was dagegen hat würde ich hier eine Art ``Build-thread'' draus machen und ihn updaten sobald es etwas interessantes gibt. Sichtung der ''neuen'' Teile wird wohl im Juli starten. Der Umbau selbst im September.

[Devious]

>Moin,

Hi

>Aber wie so oft kommt es anders und ich hab jetzt einen
>kompletten 99er NB 10th ANNI hier stehen, der doch arg
>verrostet ist und meinem NA die nötigen Teile spenden soll.
>
>-3.9 Torsendiff (laut
>http://www.miata.net/garage/KnowYourCar/S8_Gears.html)

In der Anni müsste meines Wissens ein 3.6er Diff verbaut sein.
3.9er gab es bei uns nicht.

>Ich hab jetzt schon oft gelesen, dass empfohlen wird die 1,6
>Elektrik zu behalten und nur die NB Hardware zu nutzen.
>Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der LMM wirklich
>genug Luft durchlässt und die 1.6ECU den 1.9 ordentlich
>steuert.

Ich baue im Moment einen 1.6er NB Motor in einen NA und habe
mich auch dazu entschieden ALLES umzubauen. Also Motor,
Steuergerät, Kabelbaum usw.

Vorteile:
- Ich konnte auch direkt das ABS aus dem NB übernehmen,
was erstaunlich einfach zu bewerkstelligen war.
- Ich hab keinen Zwitter Motor und muss bei Reparaturen nicht
überlegen welches Teil von welchem Modell ich nun brauche.


Nachteile:
- Der Kabelbaum muss an allen Ecken und Enden an den NA angepasst
werden.
- Der NB hat keine Klappis. Also muss man die selbst verkabeln.
Ich habe diesen Teil des Kabelbaums aus dem NA rausgelöst und
in den NB Kabelbaum eingezogen.
- Für den Motorkabelbaum brauchst du ein zusätzliches Loch in
der Spritzwand.
- Bestimmt noch vieles mehr dass ich verdrängt haber und mir
im Moment nicht einfällt.

>Ich weiß zwar noch nicht, ob der 99er NB auch schon die WFS
>hat und ich dadurch alle Schlösser tauschen muss. Aber das
>werde ich ja ohne Zweifel herausfinden.

Wegfahrsperre hat er. Ist für mich allerdings kein Problem da
ich ein freiprogrammierbares Steuergerät verbauen werde. Die
WFS ist damit hinfällig.

Achtung: Die Türschlüsser von NA und NB sind unterschiedlich.
Keine Ahnung ob man die angepasst bekommt. Plug'n'Play passen
sie jedenfalls nicht.

>Dann sind da noch die ''Probleme'' mit der AGA, dem Tempsensor
>für den Lüfter, dem Ansaugweg und dem Gaszug.
>Beim Gaszug soll der vom NB passen.
>Für den Ansaugweg und Krümmer sollen 94-97 NA-Teile passen.

Bei der AGA bin ich noch nicht. Da ich aber einen Turbolader
verbaut habe werde ich da sowieso was basteln müssen.
Ansaugung ist beim Turbo ja sowieso komplett Eigenbau.

>Und falls ich ihn dann doch aufladen möchte, hätte ich mit
>meiner Lösung ja einen ''NB'' und nicht einen komplizierten
>Zwitter.

Das sollte bei einer Aufladung mit Turbo oder Kompressor denke
ich ziemlich egal sei. Ein Freiprogammierbares Steuergerät ist
da eigentlich sowieso Pflicht.

Warum setzt du nicht gleich Turbo oder Kompressor drauf? Wenn
der Motor schon mal draussen ist bietet sich das doch geradezu
an. So gut kommst du nie wieder an alles ran. Später wirst du
viele Arbeiten doppelt machen.

>Ich bin für jeden Tipp oder Hinweise dankbar.
>Also falls jemand das selbe vor oder hinter sich hat, her mit
>den Ideen
>PS: ( http://www.solomiata.com/oneeight.html) hab ich auch
>schon gelesen

Wenn du Fragen hast kannst du mir gerne schreiben. Ich bin
allerdings auch noch mittendrin in meinem Projekt und ausserdem
bei weitem kein Profi. Ich muss mir mein Wissen auch erfragen
und anlesen. Aber das was ich weiß teile ich gerne.

>Pps: falls keiner was dagegen hat würde ich hier eine Art
>``Build-thread'' draus machen und ihn updaten sobald es etwas
>interessantes gibt. Sichtung der ''neuen'' Teile wird wohl im
>Juli starten. Der Umbau selbst im September.

Unter Performance und Tuning gibt es ein Unterforum "Umbau- und
Erfahrungsberichte". Am besten du eröffnest dort einen Thread
für dein Umbautagebuch.

Grüße,
Andre

[Rennsusi]

Warum der Aufwand für einen 1.6er NB Motor?
Der ist doch erstmal relativ ähnlich wie der 1.6er NA? Man hätte ja auch nur den Kopf und die Ansaugbrücke tauschen können?
Oder gibt es da mehr Unterschiede, die den Wechsel lohnenswert machen?

[DerDude]

Der NB-Motor ist der "1,9" mit 103kw...Also hat schon etwas mehr Leistung als der 1,6NA

Das mit der anderen Kategorie ist keine doofe Idee

[Rennsusi]

Ja bei dir ist mir das klar, diesen Wechsel kann ich auch nachvollziehen.
Aber du siehst am "Baum", dass die Antwort von mir Devious" galt. Und der wechselt auf den 1.6er NB.

[Grummel]

Da du mit dem Gedanken spielst ohnehin irgendwann in Richtung Aufladung zu gehen, würde ich dir empfehlen gleich auf eine Lösung mit einer freiprogrammierbaren Steuerung (ala Megasquirt) zu nehmen, damit umgehst du viele deiner Probleme... und brauchentust du das dann später eh.

[Devious]

Das hat sich bei mir so ergeben. Der Motor vom NA hatte das zeitliche
gesegnet und genau zu dem Zeitpunkt ist mir ein 1.6er Turbo-NB zugelaufen.

Nochmal würde ich es wohl nicht so machen. Aber die Vorgehensweise
hat auch ihre Vorteile. Unter anderem hat mich der Motor und
die darin verbauten Wiseco Kolben letztendlich nichts gekostet.

[Rennsusi]

Ein TURBO Motor ist natürlich was anderes und wenn es auch noch günstig war UND die Innereien des Motors schon geändert sind, dann ist das natürlich ein ganz verständlicher Schritt.

[Rennsusi]

+1

[DerDude]

So langsam blicke ich das System hier

Hast du das ABS umgerüstet, weil du es musstest oder wolltest ?

Bei den Schlössern hatte ich mich schon gefreut, dass sie PnP passen sollen.

Das mit einem programmierbarem Steuergerät klingt an sich gut, aber da muss man sich ja auch erst wieder richtig reinfuchsen.

Mit dem Loch in der Spritzwand kann ich leben, aber dass die Klappis mit über die ECU laufen, hätte ich nicht gedacht.

Hatte kurz überlegt beide ECUS einzubauen, die eine für den Motor die andere für alles drumherum

[Devious]

>So langsam blicke ich das System hier
>
>Hast du das ABS umgerüstet, weil du es musstest oder wolltest
>?

Ich wollte es mit umbauen. Hätte es aber wohl nicht gemacht wenn
es nicht so einfach gewesen wäre. Einfach war es auch dadurch
dass ich auch das komplette Fahrwerk mit allen Achsteilen und
den entsprechenden Halterungen und Ringen fürs ABS übernommen habe.
Genau genommen ist bei mir bis auf die Karosserie und den Tank
alles vom NB.

Überlege dir gut was du alles umbauen willst. Ein umgebautes
Teil hat meist mehrere weitere Stellen zur Folge an denen es
dann nicht passt. Dann stehst du vor der Wahl weitere Teile
zu tauschen oder die NA Teile anzupassen.

>Bei den Schlössern hatte ich mich schon gefreut, dass sie PnP
>passen sollen.

Das hatte ich auch gehofft. Leider hatte ich in einem Moment
geistiger Umnachtung meine alten NA Türen samt Schlössern
auf Schrott geworfen.
Die erste Idee war dann auch den kompletten Schlosssatz vom
NB zu übernehmen. Hat wie gesagt leider nicht gepasst. Hab
aber auch nicht probiert ob man die vielleicht anpassen kann.
Inzwischen hab ich einen kompletten NA Schlosssatz von einem
Freund bekommen.

>Das mit einem programmierbarem Steuergerät klingt an sich
>gut, aber da muss man sich ja auch erst wieder richtig
>reinfuchsen.

Ja da kommt definitiv viel Arbeit auf einen zu. In MX-5
Kreisen wird gerne die Megasquirt verwendet. Gibt es in
verschiedenen Ausführungen und Versionen. Google oder die
Forensuche helfen da weiter. Ich selbst hab da bisher so
gut wie keine Ahnung. Hab glücklicherweise jemanden der
Programmierung, Einstellung usw. meiner MS-3 für mich
erledigt.


>Mit dem Loch in der Spritzwand kann ich leben, aber dass die
>Klappis mit über die ECU laufen, hätte ich nicht gedacht.

Das hast du falsch verstanden. Über die ECU laufen die nicht,
aber du musst sie natürlich selbst verkabeln falls du den NB
Kabelbaum verwenden willst. Der NB hat ja keine und daher auch
die Kabel dafür nicht.

>Hatte kurz überlegt beide ECUS einzubauen, die eine für den
>Motor die andere für alles drumherum

Halte ich für keine gute Idee.

[DerDude]

>>So langsam blicke ich das System hier
>>
>>Hast du das ABS umgerüstet, weil du es musstest oder
>wolltest
>>?
>
>Ich wollte es mit umbauen. Hätte es aber wohl nicht gemacht
>wenn
>es nicht so einfach gewesen wäre. Einfach war es auch
>dadurch
>dass ich auch das komplette Fahrwerk mit allen Achsteilen und
>den entsprechenden Halterungen und Ringen fürs ABS
>übernommen habe.
>Genau genommen ist bei mir bis auf die Karosserie und den
>Tank
>alles vom NB.

ok, das ist echt abgefahren. Ich hab die Achsteile gerade erst überholt. Da wollte ich so schnell (bis auf die Hinterachse) nicht wieder ran.

>
>Überlege dir gut was du alles umbauen willst. Ein umgebautes
>Teil hat meist mehrere weitere Stellen zur Folge an denen es
>dann nicht passt. Dann stehst du vor der Wahl weitere Teile
>zu tauschen oder die NA Teile anzupassen.
>
>>Bei den Schlössern hatte ich mich schon gefreut, dass sie
>PnP
>>passen sollen.
>
>Das hatte ich auch gehofft. Leider hatte ich in einem Moment
>geistiger Umnachtung meine alten NA Türen samt Schlössern
>auf Schrott geworfen.
>Die erste Idee war dann auch den kompletten Schlosssatz vom
>NB zu übernehmen. Hat wie gesagt leider nicht gepasst. Hab
>aber auch nicht probiert ob man die vielleicht anpassen kann.
>Inzwischen hab ich einen kompletten NA Schlosssatz von einem
>Freund bekommen.
>
>>Das mit einem programmierbarem Steuergerät klingt an sich
>>gut, aber da muss man sich ja auch erst wieder richtig
>>reinfuchsen.
>
>Ja da kommt definitiv viel Arbeit auf einen zu. In MX-5
>Kreisen wird gerne die Megasquirt verwendet. Gibt es in
>verschiedenen Ausführungen und Versionen. Google oder die
>Forensuche helfen da weiter. Ich selbst hab da bisher so
>gut wie keine Ahnung. Hab glücklicherweise jemanden der
>Programmierung, Einstellung usw. meiner MS-3 für mich
>erledigt.
>

Ich hab hier im Freundeskreis einen Turbo- und einen Kompressor-Fahrer. Ich glaube, die muss ich mir mal für eine Megasquirtaufklärung schnappen.
>
>>Mit dem Loch in der Spritzwand kann ich leben, aber dass die
>>Klappis mit über die ECU laufen, hätte ich nicht gedacht.
>
>Das hast du falsch verstanden. Über die ECU laufen die
>nicht,
>aber du musst sie natürlich selbst verkabeln falls du den NB
>Kabelbaum verwenden willst. Der NB hat ja keine und daher
>auch
>die Kabel dafür nicht.

Achso, ja das hatte ich falsch verstanden.
>
>>Hatte kurz überlegt beide ECUS einzubauen, die eine für
>den
>>Motor die andere für alles drumherum
>
>Halte ich für keine gute Idee.
>
werde ich auch lassen
>

[SundT]

Hallo,

habe leider wenig Zeit, da ich schon wieder an einem anderen Projekt arbeite.
Vielleicht findest du hier einige Antworten auf deine Fragen.

http://mazdaspeed-mx5-germany.de.tl/...Mazdaspeed.htm

Gruß Tom

[DerDude]

Hey Tom,
vielen Dank für deinen Link,
ein paar Antworten und Anregungen habe ich gefunden
Das ist echt ein abgefahrenes Projekt, vor allem das alles an der ''freien Luft''

Bei mir wird es auch ohne Bühne von statten gehen (müssen).

[DerDude]

Hi,

es ist einige Zeit seit dem letzte Post vergangen, aber es hat sich auch viel getan.

Antriebswellen, Diff, Getriebe und Motor sind in den NA eingezogen.
Kommende Woche werden die VAG-Cops angeschlossen.

Ich fahre dann nun doch eine PnP MS2, weiß zufällig jemand ob ich die orignal 1,8 Sensoren an der BP4W-Drosselklappe lassen kann , oder ob ich da wieder die vom 1,6 nehmen sollte ?

[Monti]

>Ich fahre dann nun doch eine PnP MS2, weiß zufällig jemand
>ob ich die orignal 1,8 Sensoren an der BP4W-Drosselklappe
>lassen kann , oder ob ich da wieder die vom 1,6 nehmen sollte
>?

Sensoren? Mehrzahl?

Beim Drosselklappen-Sensor solltest du sogar unbedingt den vom 1.8er nehmen, da das ein echter Positionssensor ist und nicht nur ein Schalter, wie beim 1.6er NA.

[cHeSt3r]

Habe bei mir vom 1.6er 115PS NA auf den 1.8er BP05 mit BP4W Drosselklappe (Also 1.8er NA mit NB Drosselklappe) umgebaut. Um den Kabelbaum auszudünnen und für den anderen Motor anzupassen, hatte ich den kompletten Kabelsalat ausgebaut.

Ich fahre demnächst dann eine UMC1 (MS2-Derivat) und dafür lohnt sich der Drosselklappenpoti natürlich! Musst die Verkabelung dafür allerdings ein wenig ändern, da der 115er und 90er normalerweise nur ein Drosselklappenschalter dran hängt. Lad dir mal Schaltpläne runter, da siehst du das!

Hab auch einen kleinen Thread im Umbautenbereich in Performance offen, allerdings gehe ich da nicht groß auf die Problematik ein^^

[DerDude]

Hi, danke euch beiden.

Ich hab mir jetzt alles so rausgesucht, dass ich den TPS-Sensor, das IACV, NWS, KWS und IAT ordentlich integrieren kann.

Jetzt überlege ich mir noch was für das VICS und ab gehts.