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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Hi Folks,

    zur Vorgeschichte: Vor einigen Wochen habe ich festgestellt, dass die Halterung meiner 1.6er Zündspulen gebrochen war und die untere Befestigung schon lose gerüttelt. Mein Fahrzeug machte zu diesem Zeitpunkt unter Volllast manchmal Geräusche, ähnlich einem Motorklopfen. Um zu testen, ob die Geräusche vll von der losen Zündspule kamen, habe diese ganz abgeschraubt und lose mit Kabelbindern im Motorraum befestigt, um eine Probefahrt zu machen. Zu dieser Probefahrt kam es nie, denn der Wagen startete nun nicht mehr. Wahrscheinlich habe ich damals auch die Zündkabel falsch angesteckt, jedoch auch mit der korrekten Reihenfolge sprang der Wagen nicht mehr an. An der Stelle habe ich gedacht, dass ich vll meine Zündspulen gehimmelt habe und beschlossen auf Cops umzubauen.

    So, nun sitze ich hier ein paar Wochen später mit Cops im Auto, aber die Karre springt nicht an. Meine Frage nun: Was kann ich wie messen? Ich bin leider ein ziemlicher Elektronik-Noob.

    Was ich schon weiß: Geschaltetes Plus liegt sauber an und meinen Kabelbaum habe ich durchgemessen.

    Wie messe ich ob die Triggersignale sauber kommen? Auf den entsprechenden Leitungen am Zündmodul liegen permanent 0.25V an, sobald ich die Zündung an mache. Versuche ich den Wagen zu starten schwankt dies etwas auf bis zu 0.3V, aber thats it.

    Ich bin grad etwas ratlos wie ich die Fehlersuche weiter angehen soll.

  2. #2
    Avatar von Rennsusi
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Wir brächten schon etwas mehr Daten...

    Was für COPs, wie angeschlossen, Pull ups wie drin, welche, Zündung wasted Spark, wasted COP oder vollsequentiell usw.
    Welche Einstellungen in TunerStudio?
    Welche Megasquirt?
    Zündtreiber in MS genutzt oder nicht?

    Schon mal hier rein geschaut?
    http://www.megasquirt.de/msforum/vie...p=54917#p54917

  3. #3

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >Was für COPs, wie angeschlossen, Pull ups wie drin, welche,

    VAG Cops, Kabelbaum von SPS

    >Zündung wasted Spark, wasted COP oder vollsequentiell usw.

    wasted Spark

    >Welche Einstellungen in TunerStudio?

    Was willst du wissen? Dwell Zeiten habe ich dem VAG Cop Thread hier entnommen.

    >Welche Megasquirt?

    MSPNP1 auf MS2 umgebaut

    >Zündtreiber in MS genutzt oder nicht?

    MS. Ich habe ja nix weiter umgebaut. Cops sind so angeschlossen: http://www.sergionicolau.com/viatura...itor%2002.jpg#

    (Außer Trigger, weil nicht vorhanden)

    Das ganze ist aber meiner Meinung nach höchstwahrscheinlich gar kein Problem mit den Cops, weil ich es ja auch mit der normalen Zündspule schon hatte.

    Ist es normal, dass an den Triggerkabeln eine dauerhafte leichte Spannung anliegt?

  4. #4
    Avatar von Rennsusi
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Hast du dir den Link mal angeschaut, den ich geschrieben hatte?
    Der lief übrigens auch nicht mit den überall geposteten Dwell-zeiten sondern hat mehr gebraucht.

    Wenn du vorher schon den Treiber der Mazda-Spulen genutzt hast, dann brauchst du ja keinen Treiber in der MS. Daher die Frage. Würde auch davon ausgehen, dass eine PnP MS keine Zündtreiber integriert hat, da die Mazda-Spulen die ja auch schon haben.

    Du hast die PnP per Erweiterung auf MS2 umgebaut oder irgend eine andere MS2 verbaut, die nicht mehr PnP war?

    Einstellungen meine ich die der Ansteuerung der Zündspulen.
    Going high/low, inverted, usw.

    Die Mazda-Zündspulen brauchen nicht zufällig Masse über deren Gehäuse und gehen dann nicht, wenn man die freihängend ohne leitenden Kontakt zur Fahrzeugmasse hat?

    Den Zündtreiber der Mazdaspulen nutzt du nicht mehr, oder? Ist laut deinem Link nicht zu 100% ersichtlich, ob der Treiber weiterhin verwendet wird oder nur das Gehäuse für den Treiber um den Stecker verwenden zu können...

    Das Problem der VAG-Spulen ist deren sehr kleiner Innenwiderstand. Damit muss die Größe des Pull up passen usw.
    Die Mazda-Spulen zünden mit Pull up an 5 V, die VAG brauchen 12 V und viel kleineren Pull up um einen sauberen logischen Pegel zu erhalten.
    Aber das steht alles in meinem oben geschriebenen Link sehr ausführlich an genau dem 1.6er NA getestet.

    Es wäre daher schon interessant zu wissen, was deine MS2 genau macht am Zündausgang, welche Spannung du für den Trigger nutzt, welche Pull ups.

  5. #5

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >Hast du dir den Link mal angeschaut, den ich geschrieben
    >hatte?

    Ja, habe ich angeschaut, konnte da für mich aber nichts relevantes raus ziehen.


    >Wenn du vorher schon den Treiber der Mazda-Spulen genutzt
    >hast, dann brauchst du ja keinen Treiber in der MS. Daher die
    >Frage. Würde auch davon ausgehen, dass eine PnP MS keine
    >Zündtreiber integriert hat, da die Mazda-Spulen die ja auch
    >schon haben.

    Wie gesagt sind das für mich böhmische Dörfer. Laut den gängigen Anleitungen aus dem Netz und SPS erfolgt die Verkabelung so wie von mir verlinkt.

    >Du hast die PnP per Erweiterung auf MS2 umgebaut oder irgend
    >eine andere MS2 verbaut, die nicht mehr PnP war?

    per Erweiterung

    >Einstellungen meine ich die der Ansteuerung der Zündspulen.
    >Going high/low, inverted, usw.

    Alles außer dwell wie für die Serienspulen: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...gn_options.png

    Wie du siehst, hab ich den Dwell Wert für den Test sogar schon ziemlich hoch gewählt gehabt. 4ms Cranking, 3ms Running @ 14V

    >Die Mazda-Zündspulen brauchen nicht zufällig Masse über
    >deren Gehäuse und gehen dann nicht, wenn man die freihängend
    >ohne leitenden Kontakt zur Fahrzeugmasse hat?

    Das hatte ich auch erst vermutet, wurde mir am Telefon mit Jan aber verneint. Konnte es mir auch nur schwer vorstellen, weil die Halterung ein großes Teil ist, was die ganze Zündspuleneinheit ummantelt.

    >Den Zündtreiber der Mazdaspulen nutzt du nicht mehr, oder?

    Wenn du mit Zündtreiber das hier hinten abgebildete Zündmodul meinst, dann nein: http://www.sergionicolau.com/viatura...explained.jpg#

    >Ist laut deinem Link nicht zu 100% ersichtlich, ob der Treiber
    >weiterhin verwendet wird oder nur das Gehäuse für den
    >Treiber um den Stecker verwenden zu können...

    Das Gehäuse.

    >
    >Das Problem der VAG-Spulen ist deren sehr kleiner
    >Innenwiderstand. Damit muss die Größe des Pull up passen
    >usw.
    >Die Mazda-Spulen zünden mit Pull up an 5 V, die VAG brauchen
    >12 V und viel kleineren Pull up um einen sauberen logischen
    >Pegel zu erhalten.
    >Aber das steht alles in meinem oben geschriebenen Link sehr
    >ausführlich an genau dem 1.6er NA getestet.

    Wie gesagt, habe ich den Kabelbaum von SPS und gehe davon aus, dass die Wissen wie sie Ihre Spulen verkabeln müssen

    Ich vermute mein Problem weiterhin COP-unabhängig und wollte eigentlich nur gerne wissen was ich als nächstes messen/prüfen sollte. Und die Info ob die Dauerspannung an den Triggerkabeln normal ist.

    Mir ist mittlerweile von Eike freundlicherweise die Prüfung des Triggersignals per Oszilloskop angeboten worden. Das werden wir mal machen und dann weiter schauen.

  6. #6
    Avatar von Rennsusi
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Okay, mit Oszi ist das alles kein Thema, da sieht man das schön.

    Es ist aber schon eine Frage, was SPS genau gemacht hat. Ist der Kabelbaum, um die COPs am Seriensteuergerät zu betreiben, oder ist der, um die COPs an der MS (mit welchen Treibern auch immer) zu betreiben.
    Denn du musst es schaffen, dass an der Triggerleitung die Spannung von 0 V (maximal 0,4 V) auf mind. 3,4 V hoch schaltet, solange die Spulen geladen werden und dann wieder auf die 0 V runter, in dem Moment wo gezündet werden soll.
    Mit dem Multimeter misst man das nicht, da ja die Dwell Zeit die Dauer ist, an der die 3,x V anliegen müssen. (Mehr Spannung geht auch) und die paar ms sieht das Multimeter nicht.
    Das Seriensteuergerät kann das einfach, die VAG COPs zünden mit dem Steuergeräteausgang.
    Wenn die MS aber auf die MX5 Spulen eingestellt ist, dann wird das schwierig. Und genau das hatte ich eben mit dem Link zeigen wollen.
    Daher die in diesem Fall wichtige Frage: Ist der Kabelbaum genau für diese MS? Da müssen Pull ups rein auf 12 V (bei den Toyota Spulen reichen 5 V) und der Widerstand darf nicht größer als 500 Ohm sein, allerdings muss dann der Widerstand mehr als 0,25 W dauerhaft abkönnen.

    Die 0,25 V, die du misst, machen übrigens nichts, das würde noch gehen. Interessant wird es, was das Oszi sagt was an Triggerspannung anliegt wenn er zünden soll.

    Ist es weniger als 3,4 V, dann passt der Kabelbaum eben nicht zu deinem Steuuergerät. Ich vermute sogar, dass das nur ein Kabelbaum ist, ganz ohne eingebaute Widerstände, da die MSPNP ja die Pull ups für die Mazda-Spule integriert hat, dieser aber dann für die VAGs zu klein ist.
    Kannst auch mal testen, ob die VAG COPs zünden, wenn du nur eine pro Ausgang verwendest.

  7. #7
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >>Hast du dir den Link mal angeschaut, den ich geschrieben
    >>hatte?
    >
    >Ja, habe ich angeschaut, konnte da für mich aber nichts
    >relevantes raus ziehen.
    >
    >
    >>Wenn du vorher schon den Treiber der Mazda-Spulen genutzt
    >>hast, dann brauchst du ja keinen Treiber in der MS. Daher
    >die
    >>Frage. Würde auch davon ausgehen, dass eine PnP MS keine
    >>Zündtreiber integriert hat, da die Mazda-Spulen die ja auch
    >>schon haben.
    >
    >Wie gesagt sind das für mich böhmische Dörfer. Laut den
    >gängigen Anleitungen aus dem Netz und SPS erfolgt die
    >Verkabelung so wie von mir verlinkt.
    >
    >>Du hast die PnP per Erweiterung auf MS2 umgebaut oder irgend
    >>eine andere MS2 verbaut, die nicht mehr PnP war?
    >
    >per Erweiterung
    >
    >>Einstellungen meine ich die der Ansteuerung der Zündspulen.
    >>Going high/low, inverted, usw.
    >
    >Alles außer dwell wie für die Serienspulen:
    >https://dl.dropboxusercontent.com/u/...gn_options.png
    >
    >Wie du siehst, hab ich den Dwell Wert für den Test sogar
    >schon ziemlich hoch gewählt gehabt. 4ms Cranking, 3ms Running
    >@ 14V
    >
    >>Die Mazda-Zündspulen brauchen nicht zufällig Masse über
    >>deren Gehäuse und gehen dann nicht, wenn man die
    >freihängend
    >>ohne leitenden Kontakt zur Fahrzeugmasse hat?
    >
    >Das hatte ich auch erst vermutet, wurde mir am Telefon mit Jan
    >aber verneint. Konnte es mir auch nur schwer vorstellen, weil
    >die Halterung ein großes Teil ist, was die ganze
    >Zündspuleneinheit ummantelt.
    >
    >>Den Zündtreiber der Mazdaspulen nutzt du nicht mehr, oder?
    >
    >Wenn du mit Zündtreiber das hier hinten abgebildete
    >Zündmodul meinst, dann nein:
    >http://www.sergionicolau.com/viatura...explained.jpg#
    >
    >>Ist laut deinem Link nicht zu 100% ersichtlich, ob der
    >Treiber
    >>weiterhin verwendet wird oder nur das Gehäuse für den
    >>Treiber um den Stecker verwenden zu können...
    >
    >Das Gehäuse.
    >
    >>
    >>Das Problem der VAG-Spulen ist deren sehr kleiner
    >>Innenwiderstand. Damit muss die Größe des Pull up passen
    >>usw.
    >>Die Mazda-Spulen zünden mit Pull up an 5 V, die VAG
    >brauchen
    >>12 V und viel kleineren Pull up um einen sauberen logischen
    >>Pegel zu erhalten.
    >>Aber das steht alles in meinem oben geschriebenen Link sehr
    >>ausführlich an genau dem 1.6er NA getestet.
    >
    >Wie gesagt, habe ich den Kabelbaum von SPS und gehe davon aus,
    >dass die Wissen wie sie Ihre Spulen verkabeln müssen
    >
    >Ich vermute mein Problem weiterhin COP-unabhängig und wollte
    >eigentlich nur gerne wissen was ich als nächstes
    >messen/prüfen sollte. Und die Info ob die Dauerspannung an
    >den Triggerkabeln normal ist.
    >
    >Mir ist mittlerweile von Eike freundlicherweise die Prüfung
    >des Triggersignals per Oszilloskop angeboten worden. Das
    >werden wir mal machen und dann weiter schauen.


    Dann wird alles gut!
    Fährt du ein nachgerüstetes Triggerwheel an der Kurbelwelle oder den orig. Drehwinkelgeber?
    Ich würde evtl mit dem alten Setup noch mal die orig Spulen reinhängen,brauchst ja nicht fest einbauen sondern nur mal ein zB Starthilfekabel an den Spulen Halter und zum Motorblock legen um zu prüfen ob die Jungs dann funken.Ich meine bei den 1,8 er Spulen gibt es eine interne Masse,evtl ist das bei deinen auch so.

    Gruß Holger

  8. #8

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >>Mir ist mittlerweile von Eike freundlicherweise die Prüfung
    >>des Triggersignals per Oszilloskop angeboten worden. Das
    >>werden wir mal machen und dann weiter schauen.
    >
    >
    >Dann wird alles gut!



    >Fährt du ein nachgerüstetes Triggerwheel an der Kurbelwelle
    >oder den orig. Drehwinkelgeber?

    Triggerwheel. RPM vom Anlasser kommen aber einwandfrei in der MS an.

    >Ich würde evtl mit dem alten Setup noch mal die orig Spulen
    >reinhängen,brauchst ja nicht fest einbauen sondern nur mal
    >ein zB Starthilfekabel an den Spulen Halter und zum Motorblock
    >legen um zu prüfen ob die Jungs dann funken.Ich meine bei den
    >1,8 er Spulen gibt es eine interne Masse,evtl ist das bei
    >deinen auch so.

    Den Test hab ich mir leider verbaut, weil ich das Zündmodul geschlachtet habe, um das Teil als Stecker zum originalen Kabelbaum zu nutzen.

  9. #9
    Avatar von erazorharry
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Hallo Monti,

    für nen Test kann ich dir zwei Zündmodule und eine Spule mit Kabeln aus nem 1.6er Miata BJ 91 ausleihen .
    Haben bis zu meinem Umbau auf Toyota Cops hervorragend funktioniert.


    Wenn dir das hilft schick ich dir den Krempel.
    Gruß
    Harald

  10. #10
    Avatar von ferox1183
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Was sagt denn der Testmodus. Hab eja jetzt auch 2 Wochen mit den verfluchten VAG Dinger gekämpft.

    Kommt denn ein Funke wenn du den Testmodus der Spulen startest?

    Wenn nicht ich sehe du fährst wasted Spark Dann Steck mal nur eine Spule pro Kanal an und schau ob sie dann im Tesmodus starten.

    Bedenke wenn du alles richtig verkabelt hast, dann sollten sie auch Zünden, wenn du sie in der Luft hälst. Die Teile haben ja zwei massen und die eine geht an den Metallschaft sodass du keine Masse mehr zum Kopf brauchst mit der Kerze.

    Übringens meine Liefen erst bei 3.5 sek running Dwell ohne Probs vorher hatte ich im unteren drehzahlbereich komisch ruckler und aussetzer. Nachdem ich das hoch gestellt habe war es weg.


  11. #11

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Hi Harald, ich komm drauf zurück, falls ich mit den Cops keine Fortschritte mache. Kann leider nur am Wochenende schauen, da ich kein Licht und keinen Strom in der Garage habe...

    Dickes Danke schonmal

  12. #12

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >Was sagt denn der Testmodus. Hab eja jetzt auch 2 Wochen mit
    >den verfluchten VAG Dinger gekämpft.

    Man, warum sagt mir keiner dass es sowas gibt.

    Habs grade gefunden und werds am WE mal testen. Sollte man das mit Kerze testen oder ohne? Sieht man das ohne überhaupt, wenn die zünden?

    >Bedenke wenn du alles richtig verkabelt hast, dann sollten sie
    >auch Zünden, wenn du sie in der Luft hälst. Die Teile haben
    >ja zwei massen und die eine geht an den Metallschaft sodass du
    >keine Masse mehr zum Kopf brauchst mit der Kerze.

    Ja, wobei der SPS Kabelbaum leider nur eine Masse für beides nutzt.

    >Übringens meine Liefen erst bei 3.5 sek running Dwell ohne
    >Probs vorher hatte ich im unteren drehzahlbereich komisch
    >ruckler und aussetzer. Nachdem ich das hoch gestellt habe war
    >es weg.

    Seltsam. Welche MS Version?

  13. #13
    Avatar von Rennsusi
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >>Was sagt denn der Testmodus. Hab eja jetzt auch 2 Wochen
    >mit
    >>den verfluchten VAG Dinger gekämpft.
    >
    >Man, warum sagt mir keiner dass es sowas gibt.

    hm, so bisschen das Wissen über die Grundfunktionen und ein Lesen des Manuals setzt man vielleicht voraus, wenn jemand die MS erfolgreich einsetzt?

    schon mit dem Oszi gemessen?

  14. #14
    Avatar von Tonicalibra
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >>Bedenke wenn du alles richtig verkabelt hast, dann sollten
    >sie
    >>auch Zünden, wenn du sie in der Luft hälst. Die Teile
    >haben
    >>ja zwei massen und die eine geht an den Metallschaft sodass
    >du
    >>keine Masse mehr zum Kopf brauchst mit der Kerze.
    >
    >Ja, wobei der SPS Kabelbaum leider nur eine Masse für beides
    >nutzt.

    Das ist kagge.
    Weil (Auszug aus der Anschlussanleitung der VAG COPs):

    Pin 1: Connects to Pin 1 on all other coils and then to +12v ignition feed (or fuel pump relay).
    Pin 2: Signal ground (connect to ground at MegaSquirt's ECU ground)
    Pin 3: Spark Signal from ECU
    Pin 4: Power ground (Engine Earth)

    Du darfst beide Massepunkte nicht zusammenführen. Die müssen getrennt verlaufen, optimalerweise einmal Masse am Motor und einmal Masse an der Karosserie suchen. Wird überall im Netz drauf hingewiesen, ferox1183 kann dir da sicher detailierter drüber berichten.

  15. #15
    Avatar von ferox1183
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >>Was sagt denn der Testmodus. Hab eja jetzt auch 2 Wochen
    >mit
    >>den verfluchten VAG Dinger gekämpft.
    >
    >Man, warum sagt mir keiner dass es sowas gibt.
    >
    >Habs grade gefunden und werds am WE mal testen. Sollte man das
    >mit Kerze testen oder ohne? Sieht man das ohne überhaupt,
    >wenn die zünden?

    Stecke eine Kerze rein wähle Spark A oder B und dann wirst du schon sehen ob es funzt ider nicht :p das blitzt schön und macht auch gleich noch Geräusche dazu.


    >>Bedenke wenn du alles richtig verkabelt hast, dann sollten
    >sie
    >>auch Zünden, wenn du sie in der Luft hälst. Die Teile
    >haben
    >>ja zwei massen und die eine geht an den Metallschaft sodass
    >du
    >>keine Masse mehr zum Kopf brauchst mit der Kerze.
    >
    >Ja, wobei der SPS Kabelbaum leider nur eine Masse für beides
    >nutzt.
    >

    Ah okay. Naja ich hab mich durch mehre US Foren gesucht da habe ich öfter gelesen das die Spulen ne gemeinsamen Massepunkt wohl nicht mögen. Hab die Leitungen daher sicherheitshalber getrennt.

    >>Übringens meine Liefen erst bei 3.5 sek running Dwell ohne
    >>Probs vorher hatte ich im unteren drehzahlbereich komisch
    >>ruckler und aussetzer. Nachdem ich das hoch gestellt habe
    >war
    >>es weg.
    >
    >Seltsam. Welche MS Version?

    Habe ne UMC1 also ne MS2

  16. #16

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >
    >schon mit dem Oszi gemessen?

    nächste woche

  17. #17

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >Ah okay. Naja ich hab mich durch mehre US Foren gesucht da
    >habe ich öfter gelesen das die Spulen ne gemeinsamen
    >Massepunkt wohl nicht mögen. Hab die Leitungen daher
    >sicherheitshalber getrennt.

    Ja, die Ingenieure der Spulen werden sich dabei ja auch was gedacht haben, dass ist mir klar Ich hätte die Massen auch lieber getrennt, jetzt hab ich das Ding aber und probiers nächste Saison erst mal so...

  18. #18
    Avatar von Eike
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Hallo zusammen,

    hier mal die "Auflösung"...

    Kurzfassung:
    Der MX läuft wieder.

    Langfassung:
    Bei der Begutachtung der Triggersignale mit dem Oszi haben wir festgestellt, dass ca. 3V als HIGH Pegel an den Triggereingängen der Spulen anlagen. In dem "Adapterkabelbaum" waren bereits 1KOhm Pull-up Widerstände verbaut (für jeden Kanal einen).
    Da die Bordspannung beim Drehen des Anlassers allerdings sinkt, reicht dieser HIGH Pegel je nach Ladezustand der Batterie nicht aus.

    Die Ergänzung von zwei weiteren Pull-up Widerständen gleichen Wertes sorgte für einen etwas besseren HIGH Pegel (ca. 4V).

    Zudem waren die Triggersignale (Kanal A bzw. B) vertauscht. Nach der Korrektur und Ergänzung der Pull-up Widerstände sprang der MX auf Anhieb an.

    Fazit:

    Man sollte diese COPs auf jeden Fall mit einem Push-Pull Ausgang anstatt der jetzigen Open-Collector / Pull-up Lösung betreiben, damit stehts ein belastbarer HIGH bzw. LOW Pegel vorhanden ist. Dies ist auch im MS- Handbuch so beschrieben.

    Die Verwendung einer gemeinsamen Masseleitung für die Ansteuerung bzw. die Spulenversorgung "verschlechtert" ebenfalls den HIGH Pegel. Die Stromaufnahme der Spule hebt nämlich bei Verwendung einer gemeinsamen Masseleitung das Potential am Masseanschluss der Ansteuerung, bedingt durch den Spannungsfall auf der Leitung, an.

    Besser wäre es hier tatsächlich, zwei getrennte Leitungen zu benutzen.

    Diese Erkenntnisse gehen aber eigentlich alle aus dem von Rennsusi gennanten Link hervor:
    http://www.megasquirt.de/msforum/vie...p=54917#p54917

    Gruß, Eike
    93er Canada Miata

  19. #19

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    >Zudem waren die Triggersignale (Kanal A bzw. B) vertauscht.

    Hierzu muss man sagen, dass die Zündausgänge ein meiner MS absichtlich von SPS getauscht wurden. Die Gründe kann ich nicht wiedergeben, sonst erzähl ich nur Quatsch. Leider weiß ich das erst jetzt.

    Es wäre natürlich toll gewesen den Kunden darauf hinzuweisen, wenn man ihm später ne Verkabelungsanleitung schickt, die so nicht funktionieren kann. Spätestens wenn der Kunde sich meldet, weil es nicht funktioniert. Aber das ist ein anderes Thema

  20. #20
    Avatar von ferox1183
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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Prima freut mich zu hören das es auch hier geklappt hat. Ich bin sogar kurz auf 3 Pullups hoch, da wenn es morgens richtig kalt ist die Batteriespannung noch mehr sinkt und er mit 2 Pullups pro Kanal nicht ansprang. Daher werde ich auf die mir empfohlene Lösung in dem anderen Beitrag umrüsten

  21. #21

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    RE: Zündung / Cops / Megasquirt - NA startet nicht mehr

    Da ich mich zusammen mit ferox1183 (und als angehender Elektrotechniker) mittlerweile eine ganze Zeit lang mit dem Thema beschäftigt habe, möchte ich nun auch noch kurz ein paar Worte anfügen:

    Zur Masse:
    Die Masse muss nicht zwangsweise getrennt verlegt werden. Es geht hier eigentlich darum, den Massepegel zusammen mit der ECU auf gleicher Höhe zu halten.
    Jeder Kontaktpunkt (Stecker, Übergang Massekabel auf Karosserie etc) bildet einen Übergangswiderstand, über den bei Stromfluss ein Spannungsabfall auftritt.
    Habe ich nun die "Lastmasse" bspw auf dem Ventildeckel, ist der Stromkreis zur ECU dann über die Ventildeckelschrauben zum Zylinderkopf, über die Zylinderkopfschrauben zum Block, vom Block übers Masseband zur Karosserie etc..
    Sind die Kontaktstellen verrostet oder einfach nur schlecht leitend, tritt eben ein Spannungsabfall auf und die Spannung von Trigger zur Masse liegt bspw. trotz eigentlicher 3,5V nur bei 2V, weil die anderen 1.5V über die schlechte Masse abfallen.
    Daher legt man eine zweite Masse direkt zur ECU durch, um diese Effekte so gering wie möglich zu halten! Würde ich auch jedem so empfehlen.

    Zu den Pullups:
    Pullups drehen die Logik um, schalte ich die Zündung ein, werden die Cops kurzzeitig geladen, bis der Code geladen wurde..
    Besser ist es, wenn ich aus der Motorsteuerung nur den Logikpin vom Prozessor rausziehe und über einen Logiktreiber den Trigger bilde.
    Weiss aktuell jedoch nicht, wie die PNPMS aufgebaut ist, ob sie interne Zündtreiber hat etc..
    Mein Wissen basiert auf der UMC1!

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