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  1. #1
    Moderator Avatar von Grummel
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    Question Originale Panasonic Batterie woher?

    Hi,

    ich habe es mal wieder geschafft beim Einlagern des Autos vor dem Winter die WestCo Batterie meiner Frau nicht an das CTEK zu hängen und die Batterie ist vermutlich mal wieder
    durch Tiefenentladung gestorben.

    Leider hat I.L. die originale Panasonic nicht mehr im Angebot bzw. nicht lieferbar.

    Hat jemand noch eine andere Quelle?

    Gruß
    Sven
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
    http://mx-5.de/forum/image.php?type=sigpic&userid=35648&dateline=148291  2310

  2. #2
    Administrator Avatar von 280ZX
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    Wäre das eventuell was für dich?
    https://www.ilmotorsport.de/shop/art...b6c9cb75830c6f
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  3. #3
    Moderator Avatar von Grummel
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    Ich wollte schon gerne wieder eine AGM Batterie, außerdem "nur Selbstabholung" - da kostet mich die Fahrt 3mal soviel wie die Batterie
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  4. #4
    Administrator Avatar von 280ZX
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    Ich dachte weil die weniger empfindlich gegen Tiefenentladung ist.
    Aber an die Selbstabholung habe ich nicht gedacht.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  5. #5
    Avatar von barbara
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    Hast du mal beim mazdahändler gefragt? Teilenummer ist in den Forentiefen zu finden.
    Lg barbara

  6. #6
    Moderator Avatar von Grummel
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    Teilenummer ist:
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    Ich werde es mal versuchen...
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  7. #7

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    Wie lange hast Du das Fahrzeug denn eingelagert, dass die Batterie schon tiefentladen ist? ich würde mal den Strom bei gezogenem Zündschlüssel ins Fahrzeug messen.

  8. #8
    Avatar von GAFCOT
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    Jörg (Kürschrauber)

  9. #9
    Kwietsch
    Guest
    Zitat Zitat von Grummel Beitrag anzeigen
    Hi,

    ich habe es mal wieder geschafft beim Einlagern des Autos vor dem Winter die WestCo Batterie meiner Frau nicht an das CTEK zu hängen und die Batterie ist vermutlich mal wieder
    durch Tiefenentladung gestorben.

    Leider hat I.L. die originale Panasonic nicht mehr im Angebot bzw. nicht lieferbar.

    Hat jemand noch eine andere Quelle?

    Gruß
    Sven
    Hört denn keiner auf mich. Die WestCo taugt nix!
    Original Panasonic und sonst nix.

  10. #10

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    ganz deiner Meinung

  11. #11
    Moderator Avatar von Grummel
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    Ja, die verkaufen auch auf ebay- da war ich mir nur mit dem Versand nicht so ganz sicher...

    Edit:"Kein Versand nach Deutschland- ich glaube die haben mit IL ein Abkommen.
    Geändert von Grummel (12.02.2019 um 14:02 Uhr)
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  12. #12
    Avatar von Chrystalwhite
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    Ich würde einfach mal bei IL anrufen und fragen, wann sie die wieder lieferbar haben und ob sie Dich vormerken können.

    Haben sie bei mir mal bei einem anderen Teil gemacht.
    93' NA, Kristallweiß, Leder, Sitzh., Koni, MAS....

  13. #13
    Moderator Avatar von Grummel
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    Ich hab mal eine Mail geschrieben, es eilt mich ja nicht, ich hab hier noch so viel Schnee rumliegen...
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
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  14. #14

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    Hallo,

    habe einfach mal im WEB "wild 'drauf losgesucht" und den Link hier gefunden:

    http://www.original-teile-shop.de/a/...ie_(mazda).htm

    Demnach könnten die liefern - jedoch mit einem saftigen Aufschlag bei den Versandgebühren wegen Sperrgutzuschlag: Preis 141,50


    Habe keinerlei Erfahrungen mit dem Anbieter, bin jedoch auch stark am überlegen meine schon leicht schwächelnde Batterie nach nunmehr 12 Jahren zu tauschen bevor sie überhaupt nicht mehr erhältlich ist.


    Grüsse
    Herbert

  15. #15

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    Zitat Zitat von Chrystalwhite Beitrag anzeigen
    Ich würde einfach mal bei IL anrufen und fragen, wann sie die wieder lieferbar haben und ob sie Dich vormerken können.

    Haben sie bei mir mal bei einem anderen Teil gemacht.
    Und Feedback hier dazu wäre klasse.
    Quer ist mehr.

  16. #16
    Avatar von Frank-NA
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    Mahlzeit,

    Also ich hab meine Panasonic im Oktober beim freundlichen nebenan gekauft, für 144 Euronen

  17. #17
    Avatar von smily
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    Zitat Zitat von grasshopper Beitrag anzeigen
    bin jedoch auch stark am überlegen meine schon leicht schwächelnde Batterie nach nunmehr 12 Jahren zu tauschen bevor sie überhaupt nicht mehr erhältlich ist.


    Grüsse
    Herbert
    häng sie mal an nen Akkujogger/Batterieerhaltungsladegerät
    wirkt wunder

    hab die Tage die Anni, im zarten Alter von 20 Jahren, verkauft, mit der original Werksbatterie, die halten also schon n Weilchen länger als 12 Jahre
    Je nach Pflege natürlich.
    Gruß, Kai :-)

  18. #18

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    Zitat Zitat von Grummel Beitrag anzeigen
    Hi,

    ich habe es mal wieder geschafft beim Einlagern des Autos vor dem Winter die WestCo Batterie meiner Frau nicht an das CTEK zu hängen und die Batterie ist vermutlich mal wieder
    durch Tiefenentladung gestorben.

    Leider hat I.L. die originale Panasonic nicht mehr im Angebot bzw. nicht lieferbar.

    Hat jemand noch eine andere Quelle?

    Gruß
    Sven
    Schon eine Wiederbelebung versucht? Das kann gelingen.

  19. #19
    Moderator Avatar von Grummel
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    Zitat Zitat von Tester Beitrag anzeigen
    Schon eine Wiederbelebung versucht? Das kann gelingen.
    Wie? Ich hab es mit dem CTEK und Recond versucht... da ging nix...
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  20. #20
    Administrator Avatar von 280ZX
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    Recond mach t bei einer AGM ja keinen Sinn. Versuch mal eins zu nehmen, dass ganz langsam mit niedrigem Strom auflädt. Damit könnte es funktionieren.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  21. #21
    Moderator Avatar von sampa
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    Zitat Zitat von Grummel Beitrag anzeigen
    Wie? Ich hab es mit dem CTEK und Recond versucht... da ging nix...
    Ich halte Recond bei den AGM für untauglich, da ja mit hohen Strömen so eine Art Reinigung der Platten erreicht werden soll. Ich würde beim CTEK die Motorradeinstellung für mehrere Tage versuchen
    Bis bald Axel

  22. #22

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    Zitat Zitat von Grummel Beitrag anzeigen
    Wie? Ich hab es mit dem CTEK und Recond versucht... da ging nix...
    Mit Ladegerät ging zunächst gar nix, die Batterie hatte nur noch um die 4 Volt. Mein autom. Gerät hat da gestreikt.

    Ich habe das dann mit einem ganz einfachen Netzgerät gemacht, das bringt (müsste jetzt schauen) 0,5 oder 1 Ampere, daran hing die Batterie dann und ging ganz langsam wieder hoch auf über 12 V. Der Rest ging dann mit normalem Ladegerät.

  23. #23

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    Warum nicht die Varta Blue Dynamic (b32 oder b18, bin grad nicht sicher).... die kostet unter 60 und läuft auch...
    ich hab seit Jahren ne Opel Batterie drin und wollte die auch immer tauschen gegen eine Panasonic, aber solange sie läuft.... wenn sie nicht mehr will, werde ich auf die Varta zurückgreifen.
    NB-Miracle/Supertech11:1,Catcams,MS2

  24. #24

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    Hallo,
    ich bin dem hier gegebenen Rat einer Reaktivierung mit einem Jogger gefolgt. Zuerst erfolgte ein mehrtägigen Ladeversuch mit einem CETEK MX5 im PKW-Normalmodus. Ergebnis: 24 Stunden nach Beendigung der Ladung eine gemessene Ruhespannung von gut 12,4 - 12,5 Volt. Dann nochmals ein paar Tage an einen Motorradbatterie-Jogger (M-TEC) mit max. 0,6ah Ladeleistung gehängt. Wieder 24 Stunden nach der Beendigung der Ladung gemessen: Nun 12,7V Ruhespannung. Jetzt wird die Batterie im Alltagsbetrieb zeigen müssen, ob sie tatsächlich noch die benötigte Power bereitstellt. Bis dahin sind die Neuanschaffungspläne vorerst mal zurückgestellt.

    Grüsse
    Herbert

  25. #25
    Kwietsch
    Guest
    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    Warum nicht die Varta Blue Dynamic (b32 oder b18, bin grad nicht sicher).... die kostet unter 60 und läuft auch...
    ich hab seit Jahren ne Opel Batterie drin und wollte die auch immer tauschen gegen eine Panasonic, aber solange sie läuft.... wenn sie nicht mehr will, werde ich auf die Varta zurückgreifen.
    Da läuft zunächst auch mal (fast) jede andere Batterie. Im Zweifelsfall läuft sie halt aus.
    Die Ladeschlussspannung ist nicht ideal für normale Batterien, Säure in der Ecke ist shyce, es gibt einige Gründe.
    Die sind hier ausreichend diskutiert und es bleibt jedem selbst überlassen, was er daraus macht.

  26. #26
    Avatar von da_user
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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    ich hab seit Jahren ne Opel Batterie drin
    Mit oder ohne Entgasungsanschluss?

  27. #27

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    Zitat Zitat von da_user Beitrag anzeigen
    Mit oder ohne Entgasungsanschluss?
    mit


    Beitrag automatisch zusammengeführt


    Zitat Zitat von Kwietsch Beitrag anzeigen
    Da läuft zunächst auch mal (fast) jede andere Batterie. Im Zweifelsfall läuft sie halt aus.
    Die Ladeschlussspannung ist nicht ideal für normale Batterien, Säure in der Ecke ist shyce, es gibt einige Gründe.
    Die sind hier ausreichend diskutiert und es bleibt jedem selbst überlassen, was er daraus macht.
    Varta ist ja nun ein namenhafter Hersteller und die Blue Dynamic gilt als auslaufsicher
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  28. #28
    Kwietsch
    Guest
    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    mit

    Beitrag automatisch zusammengeführt

    Varta ist ja nun ein namenhafter Hersteller und die Blue Dynamic gilt als auslaufsicher
    Das löst aber nicht das Problem der unpassenden Ladekurve.
    Von Varta gibt es auch ne AGM Serie.

  29. #29

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    whaaaaat???.... was fürn Problem???
    Auto springt an und fährt.....
    Würde mich mal interessieren wer WIRKLICH damit ein Problem hat... praktisch, nicht theoretisch


    Zitat Zitat von Kwietsch Beitrag anzeigen
    Das löst aber nicht das Problem der unpassenden Ladekurve.
    Von Varta gibt es auch ne AGM Serie.
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  30. #30

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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    whaaaaat???.... was fürn Problem???
    Auto springt an und fährt.....
    Würde mich mal interessieren wer WIRKLICH damit ein Problem hat... praktisch, nicht theoretisch
    Wenn ich es finde, zeige ich Dir gerne mal ein Foto des Batteriekastens meines ehemaligen Mercedes.
    Mercedes hat beim W163 (M-Klasse-Benz 1. Generation) die Entgasung der Batterie vergessen (keine AGM-Batterie,
    also keine Probleme wegen erhöhter Ladespannung). Das Blech um den Batteriekasten im Motorraum war nach 12 Jahren
    komplett zerbröselt, Rostspuren an den am wenigstens beeinträchtigten Stellen: von innen (= Batterieseite) nach außen (=Motorraum).

    Beim einem meiner NAs war eine Nicht-AGM-Batterie ohne angeschlossene Entgasungsschläuche verbaut.
    Eine kleine Ecke im Bereich der Batterie ist nun mit Rost versehen.

    Noch Fragen zu "WIRKLICH damit ein Problem"?

  31. #31

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    Zitat Zitat von SvenNA Beitrag anzeigen
    Wenn ich es finde, zeige ich Dir gerne mal ein Foto des Batteriekastens meines ehemaligen Mercedes.
    Mercedes hat beim W163 (M-Klasse-Benz 1. Generation) die Entgasung der Batterie vergessen (keine AGM-Batterie,
    also keine Probleme wegen erhöhter Ladespannung). Das Blech um den Batteriekasten im Motorraum war nach 12 Jahren
    komplett zerbröselt, Rostspuren an den am wenigstens beeinträchtigten Stellen: von innen (= Batterieseite) nach außen (=Motorraum).

    Beim einem meiner NAs war eine Nicht-AGM-Batterie ohne angeschlossene Entgasungsschläuche verbaut.
    Eine kleine Ecke im Bereich der Batterie ist nun mit Rost versehen.

    Noch Fragen zu "WIRKLICH damit ein Problem"?

    ^Eine kleine Ecke im Bereich der Batterie ist nun mit Rost versehen^
    ... wenn das in deinen Augen ein wirkliches Problem ist, na
    dann....
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  32. #32
    Avatar von da_user
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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    ^Eine kleine Ecke im Bereich der Batterie ist nun mit Rost versehen^
    ... wenn das in deinen Augen ein wirkliches Problem ist, na
    dann....
    Weißt du wie lange die Batterie verbaut war und wie lange damit die Gase ihre ätzende Wirkung entfalten konnten?
    Zudem geht es nicht nur um das Entgasungsproblem (was ja deine Opel-Batterie mit dem Entgasungsschlauch erledigt) sondern auch um die Ladekurve. Die Ladeelektronik vom MX-5 ist für eine AGM-Batterie ausgelegt, eine normale Batterie wird damit eher gequält.
    Übrigens: ich habe auch eine nicht-AGM-Batterie, aber mit Entgasungsanschluss verbaut. Aber ich weiß um die Probleme und ich kalkuliere sie mit ein. Das Problem ist aber, wenn hier Suchende auf diesen Thread treffen und dann, auf die Aussagen "habt euch doch nicht so, der springt an und damit ist das ganze doch kein Problem" trifft, die diese Person dann u.U. gar nicht einschätzen kann. Weil wenns doof läuft ist dann wirklich das Blech dort durchgerostet oder die Batterie kocht über (das hatte ich wirklich schon) oder oder. Darum finde ich es wichtig, solche Probleme nicht gezwungenermaßen kleinzureden. Soll doch dann ein jeder anhand der Faktenlage selbst entscheiden, welches Risiko er/sie/es eingeht.

  33. #33
    Avatar von HansHansen
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    Hm. Vielleicht muss man bei der Diskussion etwas differenzieren.
    Wir wissen ja, dass der NB beim Laden auch die Außentemperatur miteinbezieht.

    Das tut der NA nicht und der Klassiker ist ja wohl, dass man im Urlaub z.B in Italien von einer überkochenden Batterie genervt wird.
    Hat man sowas eigentlich schon von NBs gehört?

    Selber kenne ich nur NAs und da würde ich auf jeden Fall immer die Panasonic empfehlen.
    Aber wäre ja möglich, dass der NB in dieser Hinsicht etwas problemloser ist.

    Passende Ladekurve bleibt natürlich als Argument, wäre vielleicht interessant, ob Bleibatterien hier durch kürzere Lebensdauer auffällig werden.

    Grüße
    HansHansen

  34. #34

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    Zitat Zitat von HansHansen Beitrag anzeigen
    Hm. Vielleicht muss man bei der Diskussion etwas differenzieren.
    Wir wissen ja, dass der NB beim Laden auch die Außentemperatur miteinbezieht.

    Das tut der NA nicht und der Klassiker ist ja wohl, dass man im Urlaub z.B in Italien von einer überkochenden Batterie genervt wird.
    Interessant, das war mir unbekannt. Ich war aber noch nie mit dem NA in Italien

    Mir ging es eigentlich um Folgendes: Die Entgasungsanschlüsse haben durchaus ihren Sinn, auch bei anderen Autos,
    siehe meine Beobachtungen beim Benz mit dem nahezu weggerosteten Batteriekasten (vor allem die Seitenwände waren betroffen, also
    keine auslaufende Säure wegen geplatzer Batterie).
    Nimmt man eine Batterie ohne Entgasungsanschlüsse (in meinen NAs von beiden Vorbesitzern so gemacht), dann kann das Rostprobleme verursachen.
    Nimmt man eine Nicht-AGM-Batterie für den NA, dann gast sie stärker beim Laden.

    Zum Thema Lebensdauer von Nicht-AGM-Bleibatterien im NA: ich habe gerade erst eine normale Bleibatterie von Berga entsorgt, von 2005,
    zigmal tiefentladen. Nun erst ist sie wirklich platt

  35. #35

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    Mag sein das Panasonic AGM das Optimum darstellt, mir wäre sie aber schlichtweg zu teuer, außerdem vielleicht grad nicht lieferbar...
    Wäre ja mal gut zu wissen, welche AGM konkret und problemlos noch passt
    NB-Miracle/Supertech11:1,Catcams,MS2

  36. #36
    Avatar von GAFCOT
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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    Mag sein das Panasonic AGM das Optimum darstellt, mir wäre sie aber schlichtweg zu teuer, außerdem vielleicht grad nicht lieferbar...
    Wäre ja mal gut zu wissen, welche AGM konkret und problemlos noch passt
    Na, die WestCo, aber die taugt nur eingeschränkt.

    Das wurde hier alles bereits einige Male durchgekaut.
    Jörg (Kürschrauber)

  37. #37
    Avatar von Chrystalwhite
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    Zitat Zitat von GAFCOT Beitrag anzeigen
    Das wurde hier alles bereits einige Male durchgekaut.

    Das halte ich für stark untertrieben.
    93' NA, Kristallweiß, Leder, Sitzh., Koni, MAS....

  38. #38

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    Na, die WestCo, aber die taugt nur eingeschränkt.

    Das wurde hier alles bereits einige Male durchgekaut.
    die ist mir bekannt und genauso teuer...

    sonst nix?
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  39. #39
    Kwietsch
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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    die ist mir bekannt und genauso teuer...

    sonst nix?
    Kannst ja mal recherchieren und berichten.
    Ernsthaft. Die Panasonic ist über Lebensdauer unglaublich preiswert (billig ist absolut der falsche Begriff).
    Eine Optima RedTop ist mir seinerzeit im NB übergekocht, was bei 200+ auf der AB mit Knallgasabgabe in den Innenraum extrem unschön war. Das muss man nicht haben.

    Eine Batterie als Ersatz für die Panasonic müsste für meine Belange also:
    • Entgasungsanschlüsse nach außen haben.
    • Von der Bauform genau passen.
    • Genauso lange halten oder eben der Lebensdauer entsprechend billiger sein.


    Wenn Du sowas findest, kannst Du danach gleich mal die Lottozahlen für nächste Woche durchgeben

  40. #40
    Avatar von Zweistein
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    In dem Kontext - sorry wenn ich's überlesen haben sollte - hat schonmal jemand bei IL angefragt, ob und wann die Panasonic wieder lieferbar sein wird? Andernorts gibt's sie ja scheint's noch, aber die anderen Anbieter sind zum Hinfahren zu weit weg.

    Ich frage aus zwei Gründen: 1. finde ich diese Batterie ebenfalls als die einzig wahre Lösung für den NA und NB, da unglaublich platzsparend und bei sachgemäßer Nutzung extremst langlebig (bei meinem schwächelt sie mitunter nach sehr kalten Nächten, aber angesichts des Alters ist die generelle Leistung immer noch beeindruckend - die muss inzwischen echt antik sein) und 2. möchte ich neben einer evtl. jetzt dann doch mal angezeigten Erneuerung bei meinem Töff auch eine solche für den NA vom Sohn haben. Hat sicherlich was von nice-to-have, aber ich stimme der Aussage zu, dass im Verhältnis Preis:Lebensdauer diese Batterie wirklich unschlagbar günstig ist.

    Übrigens: In Unkenntnis der Besonderheiten dieser Batterie hatte ich sie beim ersten Nachtfrost-Schwächeln (zweistellige Minusgrade) einfach an mein - ebenfalls antikes - Einhell-Ladegerät aus den späten 80ern gehängt. Hat beide Beteiligten nicht sonderlich beeindruckt. Batterie ging danach genauso gut oder schlecht wie vorher (Töff lief sofort und ohne Zicken - paar Tage später nach tiefem Nachtfrost wieder unwillig) und das Ladegerät verhielt sich komplett unauffällig.

    Allerdings - diesen Winter war's nicht sooo kalt hier - habe ich für mich festgestellt, dass die Nachtfrost-Unwilligkeit die einzige Schwäche ist - sobald es wieder wärmer ist, startet der Wagen auch ohne Nachladen der Batterie wieder stressfrei. Der Wunsch nach einem Ersatz kommt bei mir daher auch weniger wegen akuter Probleme, sondern eher, weil ich noch 'ne Funk-ZV nachrüsten möchte, also einen sog. "stillen Verbraucher". Der hätte dann das Potenzial, dem Uralt-Akku den Rest zu geben.

    EDIT: Noch'ne Frage vergessen - in einigen Beschreibungen steht, man soll die Panasonic-Batterie nicht "jump starten" ( = Überbrücken) - wieso dieses?
    Geändert von Zweistein (25.02.2019 um 10:43 Uhr)

  41. #41
    Avatar von 81kW
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    Zitat Zitat von Zweistein Beitrag anzeigen
    in einigen Beschreibungen steht, man soll die Panasonic-Batterie nicht "jump starten" ( = Überbrücken) - wieso dieses?
    Ha, jetzt bin ich mal gespannt ob jemand was dazu weiß, da mir das auch schon aufgefallen ist und ich mir keinen Reim drauf machen kann.

  42. #42
    Avatar von outrage
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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    Mag sein das Panasonic AGM das Optimum darstellt, mir wäre sie aber schlichtweg zu teuer, außerdem vielleicht grad nicht lieferbar...
    Wäre ja mal gut zu wissen, welche AGM konkret und problemlos noch passt
    Ich fahr eine PC680. Das funktioniert, aber:
    - wenn man die neu kauft, ist die kaum billiger
    - passt die nicht plug+play, mit der Befestigung und den Batteriepolen muss man sich was einfallen lassen
    - die hat nur 16Ah - wenn man das Auto täglich bzw. oft nutzt, ist das kein Thema. Wenn es aber ein paar Wochen steht, haben Uhr und Radio die Batterie so weit geleert, dass man überbrücken muss (was kein Problem ist)

  43. #43

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    Zitat Zitat von Kwietsch Beitrag anzeigen
    Kannst ja mal recherchieren und berichten.
    Ernsthaft. Die Panasonic ist über Lebensdauer unglaublich preiswert (billig ist absolut der falsche Begriff).
    Eine Optima RedTop ist mir seinerzeit im NB übergekocht, was bei 200+ auf der AB mit Knallgasabgabe in den Innenraum extrem unschön war. Das muss man nicht haben.

    Eine Batterie als Ersatz für die Panasonic müsste für meine Belange also:
    • Entgasungsanschlüsse nach außen haben.
    • Von der Bauform genau passen.
    • Genauso lange halten oder eben der Lebensdauer entsprechend billiger sein.


    Wenn Du sowas findest, kannst Du danach gleich mal die Lottozahlen für nächste Woche durchgeben
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    Panasonic AGM ist ^heilig^, das hab ich inzwischen verstanden

    ich bin trotzdem der Meinung das die Varta Blue Dynamic b18 für den NB eine gute und günstige Alternative ist....sie wird ja nun hier auch nicht zum ersten Mal genannt und mir sind auch keine Probleme zu Ohren gekommen.
    NB-Miracle/Supertech11:1,Catcams,MS2

  44. #44

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    Zitat Zitat von Befreiter Beitrag anzeigen
    Panasonic AGM ist ^heilig^, das hab ich inzwischen verstanden

    ich bin trotzdem der Meinung das die Varta Blue Dynamic b18 für den NB eine gute und günstige Alternative ist....sie wird ja nun hier auch nicht zum ersten Mal genannt und mir sind auch keine Probleme zu Ohren gekommen.
    Die Pana ist nicht heilig, sie funktioniert nur einfach problemlos und störungsfrei im Gegensatz zu allen Alternativen, passt mechanisch top und macht nix kaputt.

    Wenn Du anderer Meinung bist, ist das vollkommen okay. Kauf die Varta, alles gut. Wir müssen hier nicht im Detail einen Glaubenskampf führen, der niemanden weiterbringt - weder die fachlich überzeugten noch die fachlich nicht überzeugbaren.
    Quer ist mehr.

  45. #45
    Kwietsch
    Guest
    Zitat Zitat von mazze Beitrag anzeigen
    Wenn Du anderer Meinung bist, ist das vollkommen okay. Kauf ***, alles gut. Wir müssen hier nicht im Detail einen Glaubenskampf führen, der niemanden weiterbringt.
    Das kann man so auf fast jeden Kram anwenden und für *** einsetzen, was man mag.

    Ich unterschreibe das hier uneingeschränkt. Man darf kaufen, was man will, man kann die Argumente und anderen Meinungen in den Wind schießen. Manchmal muss man auch mal was gegen "Strom" machen, das "befreit"

  46. #46

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    Mit ^heilig^ wollte ich nicht anstößig sein, ganz im Gegenteil... Ich glaub wirklich das die Panasonic die beste Wahl ist, ob der Preis nun gerechtfertigt ist, sei mal dahin gestellt. Aber ist ja auch Banane, jeder kann verbauen was er möchte, ob es nun ^kwietscht^ oder nicht, Hauptsache es funktioniert
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  47. #47

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    Panasonic laut IL wiedee lieferbar

    Hi,

    Der Shop-Automatismus hat mich heute darauf hingewiesen, dass die Pana wohl wieder lieferbar ist.
    Quer ist mehr.

  48. #48
    Moderator Avatar von Grummel
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    Ja, hab meine bereits am Freitag von Nico bei SPS losgeschickt bekommen.

    Es scheint mal wieder eine Schiffsladung angekommen zu sein...
    NB-1998-1.9VVT-EFR6258-Stage "bloody hell, this is fast..."
    http://mx-5.de/forum/image.php?type=sigpic&userid=35648&dateline=148291  2310

  49. #49

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    gefühlt wird die Panasonic jedes Jahr 10% teurer... jetzt 152€ bei IL.

  50. #50
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    Zitat Zitat von MarcW Beitrag anzeigen
    gefühlt wird die Panasonic jedes Jahr 10% teurer... jetzt 152€ bei IL.
    Oh, mein Gott, was für ein WAHNSINNS Preis!
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