Close
projekt-mx5.de

Ergebnis 1 bis 18 von 18
  1. #1

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Siegen, NRW.
    Beiträge
    339
    Danke Dank erhalten 3 in 2 Posts  Bedankt 8

    Hilfe, mein Motor hat ab 3000 keine Leistung mehr!

    Guten Morgen,

    ich brauche eure Hilfe, mein Motor hat ab 3000 keine Leistung mehr!
    Ich bin technischer Laie und wirklich gute Werkstätten sind mehr als eine Stunde entfernt.

    NA 1991 265.000 KM


    Das Problem:
    Auf einer schnellen Landstrassenkurve hat es laut "Klack" gemacht, danach hatte ich keine Leistung mehr und der Motor wurde bei Drehzahlen jenseits 3000 unter Last zu heiss.


    Meine Befürchtung, Krümmer oder Abgasanlage gerissen, zieht Falschluft!
    Aufgrund des Geräusches bin ich von einem Hardwarefehler ausgegangen.

    Grundsätzlich wurde nach allen Maßnahmen der Fehlerspeicher gelöscht.


    1.) Diagnose einer freien Werkstatt:
    Abgasanlage dicht, lediglich das Abschirmblech unter dem Schlaltknüppel ist abgängig und rappelt.

    2.) Lamdasonde, Luftmengenmesser auf Funktion gestestet -> i.O.
    Abgastester ergibt, zuviel unverbrannter Sprit im Abgas, Wert > 500

    Luftfilter, Zündkabel und Zündkerzen erneuert
    Abgastester ergibt, unverbrannter Sprit Anteil geht gegen > 100

    3.) Kompression gemessen
    Alle vier Zylinder habe 15 Bar, m.E. etwas zuviel.

    Der Motor hat 265.000 runter, wurde immer sorgsam warmgefahren, ich kann mir 15 Bar nicht erklären.

    4.) Nun werde ich den Zahnriemen mit allen Zusatzarbeiten wechseln lassen.


    Könnte es sein, dass der Zahnriemen um 1-3 Zähne übersprungen ist?

    Michael

  2. #2
    Avatar von Oliver
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    BE, NRW.
    Beiträge
    14.157
    Danke Dank erhalten 419 in 288 Posts  Bedankt 257
    Moin,

    Zahnriemen kann sein, hatte wir mal an einem NA. Ab 3.000 extrem zäh, war auch falsch eingestellt.

    Hast Du mal den Zündzeitpunkt mit einer Zündpistole geprüft?


    Nachtrag: das erklärt meiner Meinung nach aber nicht den hohen Öldruck.
    Geändert von Oliver (24.07.2021 um 09:34 Uhr) Grund: Nachtrag
    Braun? Kacke! - - Contenance!

  3. #3

    Registriert seit
    14.12.2015
    Ort
    D-44...
    Beiträge
    568
    Danke Dank erhalten 137 in 92 Posts  Bedankt 46
    Mal so aus der Hüfte geschossen: Evtl. Kat-Monolith zerbröselt, sitzt quer im Abgasstrang, blockiert Abgastransport -> zu hoher Gegendruck auf der Auslassseite?

    ZR könnte man relativ schnell nachsehen - Ventildeckel runter, Motor auf OT und schauen, ob die Markierungen an den beiden Nockenwellenrädern passen.

  4. #4
    Avatar von baerenclan
    Registriert seit
    03.06.2020
    Ort
    D-71384
    Beiträge
    223
    Danke Dank erhalten 33 in 26 Posts  Bedankt 63
    Zitat Zitat von Zweitbuch Beitrag anzeigen



    3.) Kompression gemessen
    Alle vier Zylinder habe 15 Bar, m.E. etwas zuviel.
    Nicht Öldruck sondern Kompression

    Wie Prenz schrieb, erstmal ZR und ZZP prüfen
    Geändert von baerenclan (24.07.2021 um 09:59 Uhr)

  5. #5
    Avatar von barbara
    Registriert seit
    01.01.1970
    Beiträge
    18.280
    Danke Dank erhalten 199 in 106 Posts  Bedankt 178
    Die Risikokurbelwelle hat er nicht?
    Lg barbara

  6. #6
    Avatar von baerenclan
    Registriert seit
    03.06.2020
    Ort
    D-71384
    Beiträge
    223
    Danke Dank erhalten 33 in 26 Posts  Bedankt 63
    Da er technischer Laie ist muss er eh in eine Werkstatt.
    Die hohe Kompression ist schon bedenklich, also wie schon von Prenz geschrieben, Kat prüfen.
    Bei übersprungenem Zahnriemen sollte er doch weniger Kompression haben, da die Ventile beim Verdichten eventuell offen sind, oder täusche ich mich da?

    Die böse Risikokurbelwelle wurde bis September 1990 verbaut siehe https://www.mx-5.de/html/kurbelwelle...bei_fruhe.html

    Zitat: Wer ist tatsächlich betroffen:
    Miatas (US und Kanadische Modelle):
    Das hängt vom Baudatum des Fahrzeuges ab. Alle 92er Modelle und spätere haben keine Probleme. Alle 90er Modelle haben das potentielle Problem. 91er Modelle können das Problem haben, wenn die letzten sechs Ziffern der Fahrgestellnummer kleiner/gleich 209446 sind. Der Miata JM1NA3512M0209446 ist der letzte, der mit der Risikokurbelwelle gebaut wurde, wahrscheinlich im September oder Oktober 1990. Wer also einen Miata hat, der im November 1990 (Aufkleber bei der Fahrertür) oder später gebaut wurde, muß sich keine Sorgen machen. Miatas, die im August 1990 oder früher gebaut wurden, haben alle das Problem.

    MX-5 (Deutsche und andere Europäische Modelle)
    Ich weiß nicht genau, ob überhaupt Deutsche MX-5 betroffen sind; laut Mazda können NA bis zur Fahrgestellnummer 127442 betroffen sein.

  7. #7
    Avatar von HansHansen
    Registriert seit
    21.02.2005
    Ort
    DE-Süd
    Beiträge
    7.467
    Danke Dank erhalten 741 in 542 Posts  Bedankt 881
    Zitat Zitat von baerenclan Beitrag anzeigen
    Die hohe Kompression ist schon bedenklich, also wie schon von Prenz geschrieben, Kat prüfen.
    Bei übersprungenem Zahnriemen sollte er doch weniger Kompression haben, da die Ventile beim Verdichten eventuell offen sind, oder täusche ich mich da?
    Die Nummer mit der Kompression dürfte eher folgendermaßen aussehen:
    Da der 116PS-ler eher im oberen Bereich sein Feuer entfacht, sind die Ventile mit viel Überschneidung angesteuert.
    Weil man zwei Nockenwellen hat, kann man recht einfach die Ansteuerung von Einlass- und Auslass-Ventilen einzeln anpassen.

    Nehme ich die Überschneidung zurück und setze die Steuerzeiten so, dass sie für langsame Drehzahlen maximale Füllung bringen, dann kann die Kompression durchaus ansteigen.
    Könnte ich die Kompression bei 6000 rpm messen, dann dürfte ich jetzt schlechtere Werte ermitteln.

    Querliegenden Kat würde ich in diesem Fall nicht als Grund ansehen, dass die Kompression höher liegt.
    Der macht sich eher bei höheren Drehzahlen bemerkbar.
    Außerdem habe ich beim Kompression messen die Zündkerzen draußen.
    Der eine Zylinder, den ich messe, der verdichtet zwar, aber die anderen Zylinder dürften es ermöglichen, dass ein Überdruck im Abgastrakt den Rückweg findet.

    Just my 2 cents,
    HansHansen
    Do what thou wilt.

  8. #8
    Avatar von Oliver
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    BE, NRW.
    Beiträge
    14.157
    Danke Dank erhalten 419 in 288 Posts  Bedankt 257
    Stimmt, das war Kompression, nicht Öldruck. Sorry

    Zerbröselten Kat hat wir am Miata auch schon und da lief er auch zäh. Aber nicht so zäh wie mit falsch gelegten ZR.
    Braun? Kacke! - - Contenance!

  9. #9

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Siegen, NRW.
    Beiträge
    339
    Danke Dank erhalten 3 in 2 Posts  Bedankt 8
    Hallo Zusammen,

    danke für eure Antworten.

    > Hast Du mal den Zündzeitpunkt mit einer Zündpistole geprüft?
    Ist geprüft, steht auf 14 Grad.

    > Mal so aus der Hüfte geschossen: Evtl. Kat-Monolith zerbröselt, sitzt quer im Abgasstrang, blockiert Abgastransport -> zu hoher Gegendruck auf der Auslassseite?
    Kat ist neu, der alte ist letztes Jahr zerbröselt, das Abgasgeräusch war auf einmal extrem leise!

    > Die Risikokurbelwelle hat er nicht?
    EZ 10/1991, sollte also kein Problem sein!

    @HansHansen
    > Weil man zwei Nockenwellen hat, kann man recht einfach die Ansteuerung von Einlass- und Auslass-Ventilen einzeln anpassen.
    Kann das jede Werkstatt, gibt es dafür irgendwo eine Anleitung?


    Da der Zahnriemen seit 7 Jahren und 60 TKM drin ist, wird dieser mit der WaPu gewechselt.
    Wahrscheinlich wird der ZR in der 2. Augustwoche gewechselt, ich werde dann berichten!

    Michael

  10. #10
    Avatar von Atlan_2000
    Registriert seit
    29.10.2002
    Ort
    D-41...
    Beiträge
    3.148
    Danke Dank erhalten 78 in 55 Posts  Bedankt 134
    Zitat Zitat von Zweitbuch Beitrag anzeigen
    Hallo Zusammen,

    > Die Risikokurbelwelle hat er nicht?
    EZ 10/1991, sollte also kein Problem sein!
    Darauf würde ich mich nicht verlassen, am besten mal die Schlitze an der Riemenscheibe vergleichen.
    4 Schlitze = Risiko-Welle => Werkstatt beim ZR Wechsel unbedingt darauf hinweisen!
    8 Schlitze = neue Welle

    Generell würde ich vorschlagen, sollte der ZR gemacht werden, die Simmerringe an der Kurbelwelle und den Nockenwellen zu erneuern.
    Kosten ~20-30€ Material und ersparen viel Kopfschmerzen/Geld sollten die Alten undicht werden.
    Die Werkstatt soll aber die schwarzen originale verbauen nicht die Blauen.
    Bei der Wasserpumpensichtung sollten auch die Mazda Metalldichtungen verwendet werden.
    Die teils mitgelieferten Papierdichtungen wurden schon einigen hier zum Verhängniss.
    Auch hier sind die Preise recht human und stehen in keinem Verhältnis, sollte später nochmal der ZR runter müssen, weil was undicht ist.

  11. #11
    Avatar von barbara
    Registriert seit
    01.01.1970
    Beiträge
    18.280
    Danke Dank erhalten 199 in 106 Posts  Bedankt 178
    Zitat Zitat von Zweitbuch Beitrag anzeigen
    Hallo Zusammen,


    > Die Risikokurbelwelle hat er nicht?
    EZ 10/1991, sollte also kein Problem sein!
    Sollte nicht. Da es aber nur ein Blick in den Motorraum ist, hätte ich das als erstes überprüft.
    Lg barbara

  12. #12
    Avatar von wurzlburzel
    Registriert seit
    29.09.2014
    Ort
    91189 .
    Beiträge
    788
    Danke Dank erhalten 90 in 74 Posts  Bedankt 31
    Erstmal Zündkerzen raus und Kompression prüfen.

    Vll ist ein Stück Ventil abgebrochen

    War bei meinem auch mal der Fall.
    Werner grüßt aus dem schönen Middlfranggn


  13. #13
    Avatar von Oliver
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    BE, NRW.
    Beiträge
    14.157
    Danke Dank erhalten 419 in 288 Posts  Bedankt 257
    Zitat Zitat von wurzlburzel Beitrag anzeigen
    Erstmal Zündkerzen raus und Kompression prüfen.

    Vll ist ein Stück Ventil abgebrochen

    War bei meinem auch mal der Fall.
    Kompression wurde gemessen schreibt er.

    3.) Kompression gemessen
    Alle vier Zylinder habe 15 Bar, m.E. etwas zuviel.
    Braun? Kacke! - - Contenance!

  14. #14
    Avatar von wurzlburzel
    Registriert seit
    29.09.2014
    Ort
    91189 .
    Beiträge
    788
    Danke Dank erhalten 90 in 74 Posts  Bedankt 31
    Nachtrag:

    15bar sind eindeutig Zuviel bei der KM Leistung

    Da müsste dann auch sicherlich Öl oder Kühlmittel mit dabei sein damit der Druck so hoch geht.

    Hast du mal ein Bild von dem druckprüfer Diagramm oder dem manometer?

    Ansonsten könnte ich mir nur erklären das die Steuerzeiten nicht passen zwecks keiner Leistung
    Werner grüßt aus dem schönen Middlfranggn


  15. #15

    Registriert seit
    14.12.2003
    Ort
    51149
    Beiträge
    663
    Danke Dank erhalten 181 in 110 Posts  Bedankt 96
    Der Kompressionsmessung würde ich nicht unbedingt vertrauen!
    Wichtig ist dass er auf allen Zylindern gleichmäßig ist.

    An dieser Stelle habe ich eben Nonsens geschrieben.....

    Steuerleuten sollten geprüft werden.

    Um genauer zu Messen kann man also die Steuerzeiten mit einer Meßuhr in OT mit der Markierung auf dem KW Rad vergleichen!

    Weiterhin lohnt auch mal ein Blick mit dem Endoskop in die Zylinder ob die voll mit Öl, Wasser oder Sprit stehen. Dann würde der Motor aber massiv qualmen!

    Da er dies alles nicht tut ist meine Vermutung:

    ZR um ein bis 3 Zähne übergesprungen!
    Geändert von mimisbester (25.07.2021 um 14:41 Uhr)
    Zweitaccount User aka "perfekter NA" :-)

  16. #16
    Avatar von HansHansen
    Registriert seit
    21.02.2005
    Ort
    DE-Süd
    Beiträge
    7.467
    Danke Dank erhalten 741 in 542 Posts  Bedankt 881
    Naja, der aktuelle Status ist ja wohl, dass das Auto im August einen Zahnriemenwechsel bekommt.

    Zitat Zitat von Zweitbuch Beitrag anzeigen

    @HansHansen
    > Weil man zwei Nockenwellen hat, kann man recht einfach die Ansteuerung von Einlass- und Auslass-Ventilen einzeln anpassen.
    Kann das jede Werkstatt, gibt es dafür irgendwo eine Anleitung?
    Naja, man kann eben einzeln für jede Nockenwelle den Zahnriemen falsch auflegen.
    Der Motor läuft am besten, wenn alle Markierungen stimmen und somit die Steuerzeiten so gesetzt sind, wie sich Mazda das vorstellt.

    Okay, bei Tuning-Maßnahmen, da mag es Sinn machen, die Steuerzeiten zu verändern.
    Kommt eben auf jede Nockenwelle ein einstellbares Rad drauf, dann kann man fein einstellen.
    Einen Zahn hin oder her, das wäre zu grob.
    Steht hier alles nicht zur Debatte, aktuell hat sich die Mehrheit wohl auf verstellte Steuerzeiten eingeschossen ...
    Do what thou wilt.

  17. #17
    Administrator Avatar von 280ZX
    Registriert seit
    31.10.2002
    Ort
    D-48431
    Beiträge
    22.113
    Danke Dank erhalten 569 in 292 Posts  Bedankt 244
    Zu hohe Kompression würde ich auf Zahnriemen übergesprungen tippen. Ventile schließen früher am UT, dadurch wird mehr Druck aufgebaut. Ich würde als erstes den Zahnriemen überprüfen.
    Gruss, Andre

    Drinking Enthusiast with a Car Problem

  18. #18

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Siegen, NRW.
    Beiträge
    339
    Danke Dank erhalten 3 in 2 Posts  Bedankt 8

    Rückmeldung [NA] HILFE, MEIN MOTOR HAT AB 3000 KEINE LEISTUNG MEHR!

    Hallo Zusammen,

    nun wurde das Problem endgültig gelöst.

    Die Ventildeckungdichtung vorne war geringfügig undicht und hat den Zahnriemen eingenebelt, daraufhin ist dieser zwei Zähne übersprungen.

    Zur Sicherheit wurde der Riemen gewechselt, Wapu und Co. natürlich auch, zudem hat er neue Zündkerzen und Kabel bekommen, die Zündung steht aktuell noch auf 10 OT und wird nun in den nächsten Wochen auf 13 bis 14 wieder geändert.

    Ich sage nochmals Danke für alle Tipps!

    Michael

Ähnliche Themen

  1. [NA] [NA] Motor hat untenrum keine Leistung
    Von gewa im Forum Technik Serie
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 13.08.2008, 22:13
  2. Keine Leistung unter 3000 Upm, Fehlercode 34
    Von Rossie im Forum Technik Serie
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 12.07.2008, 18:03
  3. [NA] NA 1.6 hat keine Leistung nach Motortausch
    Von hypokratis im Forum Technik Serie
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 17.09.2006, 20:22
  4. Motor bringt nicht mehr volle Leistung **Hilfe**
    Von dr.strong im Forum Technik Serie
    Antworten: 8
    Letzter Beitrag: 13.04.2004, 00:17
  5. Hilfe mein NA hat keine Antenne
    Von redmx5 im Forum Technik Serie
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 15.06.2001, 00:56

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •