Knartschen und Klacken beim Treten des Kupplungspedals

[Lindi]

Hallo!

Ich habe jetzt fast 3300 km mit meinem Kleinen runter. Gestern Abend knartschte es plötzlich immer laut, wenn ich das Kupplungspedal durchtrat.

Heute Morgen war das Knartschen leiser, dafür klackt es jetzt zusätzlich jedes Mal, wenn ich das Kupplungspedal trete.

Folgendes habe ich zum Klacken in den FAQ schon gefunden:

F: Meine Kupplung macht beim Kupplungsvorgang / Kupplungtreten ein Knack-Geräusch. Woher kommt das?
A: Das Knackgeräusch kommt daher das die Stange zum Kupplungszylinder mit einem U-förmigen Profil und einem Bolzen am Kupplungspedal befestigt ist, dieses Profil hat zuviel Spiel ca. 1-2 mm. Wenn man nun das Kupplungspedal tritt (man tritt ja meistens nicht gerade drauf) verkantet es sich auf dem Bolzen auf der einen Seite des Profiles (natürlich auf der falschen), tritt man nun weiter baut sich Druck auf, irgendwann verrutschen das Pedal und das Profil schlagartig gegeneinander. KNACK Der Chef hat dann mit einer Federscheibe (es würde auch eine Kunststoffscheibe gehen) das Spiel beseitigt, seitdem (ca. 10 Monate) kein Knacken mehr.

Meine Frage hierzu:
Ist die Ursache für Klacken und Knartschen die gleiche? Oder ist da noch mehr dahinter?

Ach ja - es kam gestern Abend auf der Fahrt nach Hause wieder einmal vor, dass ich nicht richtig in den 2. Gang gekommen bin. Normal kann ich in solchen Fällen ja noch schnell reagieren und das Schlimmste verhindern. Aber gestern, nach dem 13 Stunden Arbeitstag war ich leider nicht mehr schnell genug und es knarrte im Getriebe.

Ist da etwas Schlimmeres im Argen mit der Kupplung? Ich dachte eigentlich, dass die gelegentlichen Probleme beim Gangwechsel daher rührten, dass der Wagen noch nicht warmgelaufen war. Aber jetzt...

Schon mal vielen Dank für eure Antworten.

[geko]

Hi,

nach 3300 km würde ich in die Werkstatt fahren und reklamieren.
Die schmieren Molycote oder ein anders Fett in die Pedalgelenke und an die Gummiteile.
Das Knacken hatte ich auch: Den FAQ Teil den Meister gezeigt und fertig wars.

Grüße
Geko

[Lindi]

Ich habe gestern noch einmal schnell bei Mazda vorbeigeschaut, weil mir das Knartschen und dann auch noch Quietschen ganz schön auf die Nerven gegangen ist.

Der Mechaniker hat den Wagen dann auf die Bühne genommen und die 3 ihm bekannten Quietsch-Ursachen geschmiert.
Das hat leider nichts geholfen. Dann hat der Mechaniker sich noch einmal in den Fußraum gelegt und an der Aufhängung des Pedals noch Teflonspray eingebracht.

Das merklich hörbare Quietschen war nun erst einmal weg, das Klacken immer noch nicht. Der Meister meinte, das Klacken käme von einem Schalter oberhalb des Kupplungspedals und das wäre normal.

Hm - ich bin der Meinung, dass eine Klacken vorher nicht da war. Von daher kann sowas doch nicht normal sein, oder?

Hier ein Bild des Schalters:
http://www.arcor.de/palb/alben/12/78...3663376436.jpg

Erläuterungen zum Bild:
Rotes Oval: Die Schaltereinheit
Blauer Pfeil: Stift, der das Klacken verursacht, wenn er herausschnellt. Das passiert, sobald die Kupplung zügig getreten wird.

Mir scheint, der Schalter ist hakelig geworden. Wofür ist der überhaupt gut? Gibt es eine Möglichkeit, den Schalter wieder gängig zu bekommen?

Das Quietschen ist zwar auch weg, aber es sind immer noch leise mechanische Geräusche da, die vorher nicht da waren.

Weiß jemand Rat?

[Joker Man]

>Mir scheint, der Schalter ist hakelig geworden. Wofür ist der
>überhaupt gut? Gibt es eine Möglichkeit, den Schalter wieder
>gängig zu bekommen?
>
>Das Quietschen ist zwar auch weg, aber es sind immer noch
>leise mechanische Geräusche da, die vorher nicht da waren.
>
>Weiß jemand Rat?

Damit wird das Kupplungspedal in Höhe und Spiel eingestellt. Das Teil ist eigentlich unkaputtbar und sollte in Ordnung sein. In der Regel sollte der Stift dick mit Hydraulikfett bestrichen sein.
Die noch leisen mechanischen Geräusche können vom Kupplungs-Nehmerzylinder kommen. Dein Werkstattmensch soll diesen mal an den blanke Gehäuseflächen leicht fetten und den Betätigungsstößel mit MOS²-Paste bestreichen.

[Lindi]

Danke für die Hinweise.

>In der Regel sollte der Stift dick mit Hydraulikfett bestrichen sein.
Schau an - der Stift ist bei mir blank, da ist nichts daran...

[Lindi]

... und das Quietschen ist wieder da!

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaahhhhhhhhhhhhhh!



Hinzu kommt, dass sich jetzt auch noch die Geräuschlage im Motorraum verändert, wenn im Leerlauf das Kupplungspedal nicht gedrückt ist.

Shit! Den ganzen Mist hatte ich doch schon mit meinem alten Vectra.

Bitte nicht schon wieder!!!!

Morgen bin ich bei Mazda...

[Lindi]

@Joker Man

>In der Regel sollte der Stift dick mit Hydraulikfett bestrichen sein.

Muss es Hydraulikfett sein oder geht auch anderes Fett?

Bei OBI und im Toom-Baumarkt bin ich schon mal nicht fündig geworden.

Geht vielleicht auch WD40? Oder ruiniere ich da etwas, wenn ich versuche das WD40 zwischen Stift und Schaltergehäuse in die Ritze reinzusprühen. Sehr groß ist die Ritze ja nicht, aber vielleicht...

[Lindi]

>In der Regel sollte der Stift dick mit Hydraulikfett bestrichen sein.

Das hat es leider auch nicht gebracht. Ich wende mich jetzt an meinen Händler. Ich habe kein Bock mehr auf das nervige Klacken.

Dann kann er sich auch gleich noch das Geräusch ausmerzen, das deutlich beim Treten des Kupplungspedals bei abgeschalteten Motor hörbar ist (so ein leises jaulendes Quietschen).

[Grisu]

*einklink*

dieses quietschen hab ich seit neustem auch. tritt nur sporadisch auf, aber dann konsequent.

es ist nicht das pedal. auch die übrigen üblichen geräuscherzeuger an der kupplung sind immer erfolgreich bekämpft worden.

vielleicht gibt es auch keine gemeinsamkeiten, da meine kupplung ja weit aus mehr km drauf hat (ist noch die erste).

noch ideen???

danke!

[Lindi]

Hallo!

Noch mal zu diesem Klacken oder auch Klicken:

Habe mich heute mal in 3 verschiedene MX-5 gesetzt. Einer stand im Showroom und 2 relativ neue MX-5 draußen auf dem Hof, davon einer ein Unplugged.

Alle 3 machten das Klack- bzw. Klick-Geräusch beim Treten des Kupplungspedals!!!

Ist offensichtlich doch normal - zumindest bei den neueren MX-5...

Ich hör wohl doch die Mäuse tanzen...

[Claudius]

Hallo Stefan,

hast Du den Ratschlag der FAQ ausprobiert?
Das Knack-Problem hatte ich auch.
Der 1. Mazda-Meister hat nach mehrmaligem Testen nichts gefunden und war auch nicht gewillt weiterzusuchen.
Der 2. Meister einer anderen Vertragswerkstatt nahm sich der Sache schon eher an, lies den Kupplungsnehmerzylinder wechseln und im ersten Moment sah es so aus, dass das Knacken weg war, aber leider trat es kurze Zeit später wieder auf.
Leider entdeckte ich den FAQ-Ratschlag erst danach, aber als ich das Spiel, wie in den FAQ beschrieben, durch eine Kunststoffscheibe beseitigte, war das nervige Knacken weg.

[Grummel]

Also das Knacken beim Kuppel hatte ich auch mal, kam bei mir davon, daß der Gummipuffer, der am Kupplungspedal befestigt ist abgerissen war und dann jedesmal das Pedal auf den Anschlag aufschlug.

Guck mal ob der kleine Gummi-Knipsel noch am Kupplungspedal dran ist.

Grüße

[Lindi]

@Grummel
>Guck mal ob der kleine Gummi-Knipsel noch am Kupplungspedal dran ist.

Danke, das werde ich auf jeden Fall machen. Wobei es bei den anderen 3 MX-5 ja auch klickt. Würde ja mit dem Teufel zugehen, wenn bei allen der Gummi Knipsel fehlt...

Eigentlich ist es der Schalter, an den das Kupplungspedal anschlägt/anliegt, wenn es oben ist. Da ist ein kleiner Stift in/an dem Schalter. Wenn der rausflutscht oder reingedrückt wird, klickt es.

Deswegen meinte ich: Ich hör wohl doch die Mäuse tanzen...

Denn außer mir scheint das ja wohl hier kaum einer so wirklich wahrgenommen zu haben - oder?

Vielleicht muss hier mal Silikonspray oder so eingesprüht werden. Aber der Zwischenraum zwischen Stift und eigentlichem Schalter ist nicht besonders groß.
Wenn man da was reinsprüht (sofern es da wirklich reingeht)... - kann der Schalter davon nicht kaputt gehen?


@Claudius
>lies den Kupplungsnehmerzylinder wechseln
Aus der Ecke kam wohl damals das laute Knartschen/Quietschen der Kupplung. Das wurde ordentlich geschmiert und das Knartschen/Quietschen war weg. Das Klicken kommt aus dem Innenraum (s. o.)...

Jetzt ist da seitdem nur noch ein leises quietschähnliches Geräusch zu hören, dass man wirklich nur hören kann, wenn der Motor und das Radio aus sind. Es scheint mir aus der Ecke zu kommen, wo der "Hebel"? durch die Wand in den Motorraum läuft.
Hilft da vielleicht ein Schuß Silikonspray oder ähnliches?

[Grisu]

Ich höre den Schalter am Pedal meines mx-5 ebenfalls klicken.

[Claudius]

>@Claudius
>>lies den Kupplungsnehmerzylinder wechseln
>Aus der Ecke kam wohl damals das laute Knartschen/Quietschen
>der Kupplung. Das wurde ordentlich geschmiert und das
>Knartschen/Quietschen war weg. Das Klicken kommt aus dem
>Innenraum (s. o.)...

Das Innenraum-Klicken/Knacken meinte ich auch!
Als der Wagen auf der Hebebühne stand, hätte man meinem können, es kommt aus dem Motorraum.

Schaue mal nach, wie weit Du das Kupplungspedal am Gelenk von rechts nach links bewegen kannst.
Ansonsten schauen/hören wir uns das mal beim nächsten Stammtisch an.

[Lindi]

@Claudius
>Das Innenraum-Klicken/Knacken meinte ich auch!
Aaha...

>Schaue mal nach, wie weit Du das Kupplungspedal am Gelenk von rechts
>nach links bewegen kannst.

OK - meine Messung hat folgendes ergeben (Unterkante Pedal):

Kupplungspedal
1. nach links in Richtung Fahrertür gedrückt: ca. 0,5 cm
2. nach rechts in Richtung Mittelkonsole gedrückt: ca. 1,0 cm

Aber schon mit etwas Kraftaufwand.

Ich bin da noch mal richtig in den Fußraum und hab es mir angesehen.
Solange ich nicht mit dem entspr. Teil vom Pedal gegen den Stift von diesem komischen Schalter komme, klickt da auch nichts.
Nur dieses leicht quietschende Geräusch ist zu hören.

Wenn ich den Stift am schalter drücke und loslasse, klickt er. Außerdem lässt der Stift sich leicht hin und her bewegen, wenn man ihn etwas hineindrückt - so als ob er die Führung verliert.

Guckst du hier:

http://www.arcor.de/palb/alben/12/78...3663376436.jpg

@Grisu
Dann hat der NA auch so einen Schalter?

[Grisu]

Ja, hat er.

[MBatMX-5]

Also das Knacken beim Kuppel hatte ich auch mal, kam bei mir davon, daß der Gummipuffer, der am Kupplungspedal befestigt ist abgerissen war und dann jedesmal das Pedal auf den Anschlag aufschlug.
Guck mal ob der kleine Gummi-Knipsel noch am Kupplungspedal dran ist.

Habe das Problem aktuell auch, den Puffer kann man selber drucken https://www.thingiverse.com/thing:1655876