Close
projekt-mx5.de

Ergebnis 1 bis 16 von 16
  1. #1
    Avatar von imyf
    Registriert seit
    12.08.2020
    Ort
    53111
    Beiträge
    75
    Danke Dank erhalten 32 in 15 Posts  Bedankt 5

    Leichte Batterie im MX5 (LiFePO4)

    Hallo,

    wollte mal meine leichte-Batterie-Lösung zeigen, die bei mir verbaut ist.

    vlcsnap-2021-11-15-16h21m03s329.jpg

    Es ist eine Skyrich HJTX30Q-FP. Die Batterie gibts auch von anderen Herstellern wie z.B. JMT und wiegt 2 kg. Kostenpunkt ca. 170 Euro inkl. Pfand. Da die Batterie eine vierpolige Ausführung ist, habe ich das originale Masseband aufgeteilt und jeweils einen Pol für Motor- und Karosseriemasse verlegt.

    Die technischen Daten sind:

    • Spannung: 12V
    • Kapazität: 8,17Ah
    • Wattstunden: 98Wh
    • Kaltstartstrom: 540A
    • Kaltstartstrom SAE: 530A
    • Kaltstartstrom DIN: 485A
    • Kaltstartstrom EN: 295A


    Die Batterie passt perfekt in die untere Wanne und lässt sich mit den Serienbauteilen fixieren. Da die Entladekurve eine Lithium-Batterie nicht linear ist, befürchte ich keine Nachteile aufgrund der verminderten Kapazität. Die Startströme der original Panasonic Batterie werden zumindest laut Datenblatt übertroffen.

    Auch in der 5 Grad kalten Halle konnte ich nach einwöchiger Standzeit keinerlei Startschwierigkeiten feststellen.

  2. #2
    Avatar von InKoelngibtskeinWinter
    Registriert seit
    26.12.2018
    Ort
    D-50674
    Beiträge
    961
    Danke Dank erhalten 152 in 94 Posts  Bedankt 242
    Sehr cool! Und um einiges günstiger als andere Alternativen. Halt uns bitte auf jeden Fall up 2 date wie sie sich weiterhin macht!

  3. #3
    Avatar von GAFCOT
    Registriert seit
    23.07.2002
    Ort
    Bassum
    Beiträge
    18.606
    Danke Dank erhalten 392 in 282 Posts  Bedankt 619
    Hat die vierpolige Ausführung technische Gründe oder ist das nur zur universelleren Montage?
    Jörg

  4. #4
    Avatar von Oggy
    Registriert seit
    09.05.2004
    Ort
    wob.
    Beiträge
    6.655
    Danke Dank erhalten 163 in 140 Posts  Bedankt 28
    Ich kenn 2in1Packs 3Pol Batterien. 4Pol klingt nach Universialverbau.

    Grüsse

    NA1,8 NC1,8 und nun ND 1,5

  5. #5

    Registriert seit
    14.12.2003
    Ort
    51149
    Beiträge
    310
    Danke Dank erhalten 58 in 42 Posts  Bedankt 40
    Moin, ich habe ein wenig gegoogelt, finde aber bei den technischen Daten kein Hinweis auf die interne Konfiguration und die verwendeten Zellen!

    Warum interessiert mich das?

    Ganz einfach: zum einen bekommt man eine genauere Vorstellung über den möglichen Einsatzzweck und wie gut das verwendete Material wirklich ist.


    Da mache ich mal eine Rechnung auf, bzw ich versuche anhand der angegebenen Daten das Verwendete Material zu identifizieren...


    Ladungsmenge (angegeben 8,2Ah): 8,2 Ah : 4p = 2050mAh (das ist weit weg von einer guten Sony Zelle...) passt aber!
    Kapazität (angegeben 98Wh): ganz normale Rechnung: 8,2 Ah x 12V = 98Wh passt!

    Das würde also auf eine 4s 4p Konfig deuten.... dann wäre die Batterie aber deutlich leichter.... ich würde ja mindestens auf 10 parallele Zellen gehen. Selbst dann hätte mein E-Bike Akku mehr Zellen.

    Kaltstartstrom ca 500A ... hmmm, selbst wenn ich mal optimistische 20C Entladestrom Peak pro Zelle annehme, sagen wir mal 40A dann mal 4 ergibt bei mir 160 A...

    Also irgendwo ist da ein Fehler drin!

    Entweder in meiner Berechnung oder bei den technischen Angaben!

    Obendrein sehe ich noch einen fragwürdigen Aspekt bei der Anwendung in einem NBFL: Dessen höhere Bordspannung (des Generators) über der maximalen Spannung des Akkus liegt. Kurzfristig kann eine einzelne Zelle 4,2V ab aber langfristig altert die Zelle rapide. Vielleicht hat da jemand Erfahrungswerte dazu?

    Im letzten Rennwagen hatten wir Super B Akkus verwendet (ähnliche technische Daten abgesehen vom maximal möglichen Strom). Mangels Anlasser war das auch nicht wichtig! Allerdings lag der Preis gut 4 mal so hoch.
    Zweitaccount User aka "perfekter NA" :-)

  6. #6
    Avatar von imyf
    Registriert seit
    12.08.2020
    Ort
    53111
    Beiträge
    75
    Danke Dank erhalten 32 in 15 Posts  Bedankt 5
    Ich habe bei Skyrich angefragt und die geben einen Entladestrom von > 40C an.

    Gibt es einen Unterschied bei der Ladespannung zwischen NB / NBFL? Frage interessehalber, weil bei mir die Lima über die ME221 geregelt wird und mich das (wahrscheinlich) nicht betrifft. Aktuell ist meine Strategie: nach 5 Sekunden Ladespannung 13,2V, nach weiteren 60 Sekunden Spannung von 14,6V permanent halten, macht 3.65V pro Zelle und wurde mir zumindest von unserem Formula Student Batterieguru als unbedenklich bestätigt - der kann sich aber auch irren! Die mehrstufige Strategie fahre ich um den Motor nicht direkt abzuwürgen wenn die LiMa mit 100% DC nach 2 Sekunden anspringt.

    4,2x4 wären ja 16,8V...


    Kleine Ergänzung:

    Ich habe in Fahrzeugen schon drei kleinere LiFePO4 im Einsatz. Zwar kein Vergleich aber für den 400er 4 Zylinder ZXR400, 250er 1 Zylinder GN250 und 300er 2 Zylinder SMC300 Quad funktionieren die hervorragend > 1 Jahr. Hab auch schonmal tiefentladen - entweder schalten die intern ab (was bei den hohen Entladeströmen wohl eher zweifelhaft ist) oder ich habe Glück gehabt. Mit der 4Ah ausm Moped hab ich auch nem 2L TFSI Starthilfe gegeben.
    Geändert von imyf (16.11.2021 um 09:58 Uhr)

  7. #7

    Registriert seit
    14.11.2011
    Ort
    .
    Beiträge
    220
    Danke Dank erhalten 1 in 1 Post  Bedankt 2
    Was spricht dagegen diese kleinen Motorrad Batterien parallel geschaltet im Auto zu verbauen?

  8. #8
    Avatar von Oggy
    Registriert seit
    09.05.2004
    Ort
    wob.
    Beiträge
    6.655
    Danke Dank erhalten 163 in 140 Posts  Bedankt 28
    Mein Maschinenbauerwissen, parallel ist nie genau gleich. Die eine macht viel, die andere nicht.

    Grüsse

    NA1,8 NC1,8 und nun ND 1,5

  9. #9

    Registriert seit
    09.02.2020
    Ort
    D-45131
    Beiträge
    239
    Danke Dank erhalten 53 in 35 Posts  Bedankt 0
    Zitat Zitat von mimisbester Beitrag anzeigen
    Moin, ich habe ein wenig gegoogelt, finde aber bei den technischen Daten kein Hinweis auf die interne Konfiguration und die verwendeten Zellen!
    LiFePo4 hat 3,65 Lade-End-Spannung und wird bei 12 Volt Anwendungen (KFZ/Motorrad) mit 4 Zellen realisiert...
    Die klassische A123 ANR26650M1B 2500mAh 3,3V LiFePo4 Zelle liefert 120 Ampere....bei Reihen-Parallelschaltung von 4x4 Zellen ergeben sich 500 Ampere.....und die stimmen sogar...

    Du redest von Li-IOn Akkus, wie sie in Handys verbaut werden...diese haben eine Lade-End-spannung von 4.2 Volt...

    Peter

  10. #10

    Registriert seit
    14.12.2003
    Ort
    51149
    Beiträge
    310
    Danke Dank erhalten 58 in 42 Posts  Bedankt 40
    Zitat Zitat von kamphausen Beitrag anzeigen

    Du redest von Li-IOn Akkus, wie sie in Handys verbaut werden...diese haben eine Lade-End-spannung von 4.2 Volt...

    Peter
    Nö, das mache ich nicht! ....wo genau habe ich geschrieben um welchen Zellentyp es sich handelt? Ich habe eben explizit danach gefragt!

    Die von mir genannten 4,2V beziehen sich auf eine theoretisch machbare höhere Ladespannung einer Zelle mit U (Nenn) von 3,2 bis 3,3 V. (und ja, das sind auch Zellen mit LiFPO Chemie u.a.). Aber eben nur sehr kurzfristig! Und beim NBFL wird die Generatorspannung von der ECU teilweise auf 15,5V hochgeregelt (Temperaturabhängig).

    Jene 4,2 V sind tatsächlich aber auch die maximale Ladespannung einer Zelle mit U(Nenn) von 3,6V die sich nun auch in Li-ION Zellen (mit seinen vielfältigen Zellchemien) wiederfindet. (das war sicher missverständlich wenn man die Beiträge nur überfliegt...)
    Zweitaccount User aka "perfekter NA" :-)

  11. #11
    Avatar von GAFCOT
    Registriert seit
    23.07.2002
    Ort
    Bassum
    Beiträge
    18.606
    Danke Dank erhalten 392 in 282 Posts  Bedankt 619
    Ein sehr interessantes Thema - dem ich allerdings nicht mehr ganz folgen kann.

    Wo sind die Risiken?
    Batteriezerstörung? Wenn ja, mit Flämmchen?
    Oder wird die Bordelektronik geschädigt?
    Jörg

  12. #12
    Avatar von imyf
    Registriert seit
    12.08.2020
    Ort
    53111
    Beiträge
    75
    Danke Dank erhalten 32 in 15 Posts  Bedankt 5
    Zu den Auswirkungen gibts nette Videos:

    https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM

    Überladen und Kurzschluss eher unkritisch im Bezug auf Feuer und Explosionsgefahr.

  13. #13

    Registriert seit
    24.02.2020
    Ort
    Gifhorn
    Beiträge
    6
    Danke Dank erhalten 1 in 1 Post  Bedankt 1
    Zitat Zitat von imyf Beitrag anzeigen
    Zu den Auswirkungen gibts nette Videos:

    https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM

    Überladen und Kurzschluss eher unkritisch im Bezug auf Feuer und Explosionsgefahr.
    https://batterie-zippel.de/batterien...plodieren.html


    Mit einem vernünftigen BMS (Batterie Management System) passiert bei seriöser Ware gar nichts. Dort sind so viele Mechanismen eingebaut, dass sogar beim Ausfall des BMS abschaltet wird.

    Ich habe eine seriöse Lipo Batterie im ND und bin sehr zufrieden. Minimale Selbstentladung und immer Power um perfekt zu starten.

  14. #14
    Avatar von GAFCOT
    Registriert seit
    23.07.2002
    Ort
    Bassum
    Beiträge
    18.606
    Danke Dank erhalten 392 in 282 Posts  Bedankt 619
    Zitat Zitat von Detlef1 Beitrag anzeigen

    Ich habe eine seriöse Lipo Batterie im ND und bin sehr zufrieden. Minimale Selbstentladung und immer Power um perfekt zu starten.
    Details bitte, vor allem Gewicht.
    Jörg

  15. #15

    Registriert seit
    24.02.2020
    Ort
    Gifhorn
    Beiträge
    6
    Danke Dank erhalten 1 in 1 Post  Bedankt 1
    Megalife MV-19. Im Batteriekasten ist zusätzlich ein Stopper eingebaut, weil die Batterie kürzer baut. Für einen ND mit Start-Stop wird die MV-24 empfohlen, die auch genau in den Kasten passt. Ich persönlich baue mir einen neuen Batteriekasten (Winterprojekt), aber nicht, weil es sein muss, sondern um noch mehr Gewicht wegzunehmen.
    Gewicht: siehe Bild

    PicsArt_01-21-12.03.47.jpg
    IMG_20210123_130345.jpg
    MV-19L.jpg

    Daten: https://www.timms24.de/hersteller/me...gungsfrei.html
    Geändert von Detlef1 (14.12.2021 um 22:43 Uhr)

  16. #16
    Avatar von GAFCOT
    Registriert seit
    23.07.2002
    Ort
    Bassum
    Beiträge
    18.606
    Danke Dank erhalten 392 in 282 Posts  Bedankt 619
    Ah, ok, wir kennen uns.
    Jörg

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 16
    Letzter Beitrag: 11.03.2007, 23:29
  2. [NC/NCFL] (NC) leichte Verfärbung der Türinnenverkleidung
    Von xytrax im Forum Allgemeines
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 01.10.2006, 10:32
  3. Antworten: 9
    Letzter Beitrag: 30.01.2006, 14:16
  4. Leichte Kratzer beseitigen
    Von Marlyn im Forum Allgemeines
    Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 03.04.2003, 22:40
  5. Neue Batterie für NA: Orig. Mazda Batterie?
    Von Florian911 im Forum Technik Serie
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 10.06.2002, 17:53

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •