Lenkrad ohne Airbag in NA mit Airbag

[Vis1on]

Hallo zusammen,

Fahre einen 94er 1.8er NA mit Fahrerairbag (und nur der) und möchte ein Lenkrad ohne einbauen.

Problem dabei:
Die zugelassene Luisi Nabe + passendes Lenkrad mit Prüfbericht gibts nur für NAs ohne Airbag. Die Luisi Nabe fuer NB/NC (sprich mit Airbag) kann man mit leichten Modifikationen verbauen, hat dann aber nicht das passende Gutachten.
Eine HKB Nabe würde es noch geben - gänzlich ohne Gutachten aber fuer NAs mit Airbag geeignet.

Hat jemand noch einen Tipp, wie man das am besten & eintragbar handhaben kann? Bitte keine Belehrungen zu „ohne Airbag fahren ist dumm“ usw - ich weiß das, nutze den Wagen aber nur 3tkm pa für Spaßfahrten über Land und bin mir des Risikos durchaus bewusst.

Danke euch!

[GAFCOT]

Was ist das "passende Lenkrad"? Serie?

[Vis1on]

Serie ist das eckige „Ami“-Airbaglenkrad drin, habe dann das Momo von den späteren Facelifts vorübergehend eingebaut.
Rein soll irgendwas optisch ansprechendes & zugelassenes (da fallen leider die meisten Nardis raus).

Wobei das Serien-Nonairbaglenkrad der frühen NAs auch ganz schick wäre.

[Martin_DT]

Je nach dem wo du wohnst ist das einfachste du macht einen Termin bei SPS Motorsport und lässt dir hier Nabe samt Lenkrad eintragen und den Airbag austragen.
Dort bist du auch auf jeden Fall gut beraten und dann auch hieb und stichfest unterwegs.

Die Alternative ist du suchst dir eine Werkstatt/Firma die sich mit Oldtimern beschäftigt und über das Fahrzeug bescheid weiß da sollte es eigentlich wenig Probleme geben mit der Austragung.
Hier musst du aber erkären und ggf. nachweisen wie sich die Airbagsitation im NA verhält.

Jan (der Chef von SPS) betont immer wieder mal, das Fahrzeug gab es Serie ohne Airbag (oder nur als extra Ausstattung) also ist auch die Austragung kein Problem.
Diese Nachweise wirst du dann einem Prüfer vorlegen müssen und er muss soweit kooperieren... ich habe bei mir hier (Raum Braunschweig) noch keinen gefunden und habe das SPS-Angebot auch schon vorliegen.
Sollte jemandem ein Prüfer oder eine Firma bekannt sein in meiner "Nähe" nehme ich gerne Empfehlungen entgegen.

[GAFCOT]

Wobei das Serien-Nonairbaglenkrad der frühen NAs auch ganz schick wäre.

Das haben wir drin, mit einer passenden Nardinabe, hat nie jemanden interessiert.

[Vis1on]

SPS ist leider ewig weit weg, und es geht ja vor allem um eine Nabe + Lenkrad mit Gutachten. Eine Eintragung bringt oft leider nichts, wenn man keinen „papierkram“ nachweisen kann, falls sie angezweifelt wird bei einer Kontrolle.

HKB gibts nur ohne, Luisi nur für „airbaglose“ NAs mit Gutachten für die Nabe. Dachte es gibt vielleicht noch Alternativen mit Gutachten für NAs mit Airbag

[Luke]

Mal ganz ketzerisch und undeutsch: woran sieht man denn bei ausgebautem Airbaglenkrad und -lämpchen noch, dass da mal ein Airbag gewesen ist? Ich würde mir am besten eine originale Nabe besorgen, dazu das Lenkrad nach Wahl idealerweise mit ABE (in meinem Fall Momo VL35), und es damit gut sein lassen.

Irgendwas war aber noch mit den Gurten, da muss eine Abreiss-Naht aufgetrennt werden oder so...?

[HansHansen]

Die Naht gibbet wohl nur bei miatae.

Drehzahlmesser ohne Airbag-Funzel wäre wohl auch anzuraten ...

Grüße
HansHansen

[Vis1on]

Eine originale Nabe zu finden dürfte aber schwierig werden…?

Airbag Leuchte ausbauen ginge, klar. Wobei das Feld mit „Airbag“ noch zu sehen ist, auch wenn keine Funzel drin ist. Aber ist eben alles mäßig legal im Fall der Fälle

[TristanL]

Die oem Momo Nabe kann man noch neu kaufen, ist die K5702.

[Rock-Raider]

Hi, hast Du mal mit dem Sachverständigen(TÜV / DEKRA / etc.) deines Vertrauens gesprochen was machbar ist?

[Max_S]

Mein TÜVler meinte 94er sind das letzte Jahr wo man den Airbag noch ohne weitere Umbauten (Sitze, Hosenträger, etc) austragen kann.

Alternativ: Raid bietet ein 3speichen-Lenkrad mit Airbag an.

Wenn der Airbag rausfliegt nicht vergessen die Gurte zu wechseln/adaptieren.

[Vis1on]

Ob EZ95 dann ein Problem darstellt?
Das RAID hatte ich im NBFL (vom Vorbesitzer) - potthässlich mMn. Ein schönes Nardi oder optisch ähnlich ist für meinen Geschmack das Maß der Dinge im NA.

TÜV Prüfer hab ich bisher noch nicht kontaktiert.. aber ein Gutachten ist natürlich der Königsweg, daher hatte ich gedacht, dass das damit irgendwie machbar wäre.

Thx für die Info mit der Momo-Nabe. Schaue ich später mal, wo man die bekommt/was sie kostet.
Die passt aber auf Fahrzeuge mit serienmäßigen Airbag? Die Luisi „non Airbag“ Nabe mit Gutachten nämlich physisch leider nicht.

[ricardo]

Als ich damals mein Airbag habe austragen lassen meinte der Prüfer, das ist möglich weil das Baujahr in DE gab es nur ohne Airbag. Ab '94 waren wimre alle mit Airbags Serienmäßig...

Aber ist auch gute 10 Jahre her. Für mich hörte sich das aber schlüssig an.

[Max_S]

Ob EZ95 dann ein Problem darstellt?

Meiner meinte halt ich könnte das noch austragen, weil 94 noch NAs in Deutschland ohne Airbag neu zugelassen wurden.
Offiziell darf man das eigenltich nicht mehr, aber z.B. mit SPS oder so gehts halt in der Praxis immer noch

Im Zweifel mal etwas rumtelefonieren, für meinen Bügel musste ich mich auch absabbeln.

[Vis1on]

SPS Bügel war super entspannt.. hat mir GTÜ einfach eingetragen ohne große Nachfragen.

Bzgl Airbag hatte ich damals kurz dort gefragt und er meinte „verschlechtern der Sicherheit geht gar nicht, kann ich nicht eintragen“ :/

[Yellow-NA]

Mal ganz ketzerisch und undeutsch: woran sieht man denn bei ausgebautem Airbaglenkrad und -lämpchen noch, dass da mal ein Airbag gewesen ist?

An den Lenkstockhebeln .
Mit Airbag gehen die erst nach oben und dann zur Seite .
Ohne Airbag direkt seitlich weg.

Habe selber einen 96er Italien Import ohne Airbag .

[MarcW]

Als ich damals mein Airbag habe austragen lassen meinte der Prüfer, das ist möglich weil das Baujahr in DE gab es nur ohne Airbag. Ab '94 waren wimre alle mit Airbags Serienmäßig...

aber seit jeher können EU NAs in Deutschland ohne Probleme zugelassen werden, und ausserhalb Deutschlands gab es bis zum Schluss der Baureihe viele NAs ohne serienmässigen Fahrerairbag.

[Max_S]

SPS Bügel war super entspannt.. hat mir GTÜ einfach eingetragen ohne große Nachfragen.

Bzgl Airbag hatte ich damals kurz dort gefragt und er meinte „verschlechtern der Sicherheit geht gar nicht, kann ich nicht eintragen“ :/

Das ist halt das Problem, deshalb kann's auch schwer werden einen TÜVler zu finden der die legale Rückrüstung abnimmt. Denselben Ärger hat man wenn man beim NA8-NA6 Armaturenbrett-Wechsel den Beifahrer-Airbag kickt.

Ein Import der ohne Airbag kam ist nochmal ein anderes Bier.

[GAFCOT]

Mal ganz ketzerisch und undeutsch: woran sieht man denn bei ausgebautem Airbaglenkrad und -lämpchen noch, dass da mal ein Airbag gewesen ist? Ich würde mir am besten eine originale Nabe besorgen, dazu das Lenkrad nach Wahl idealerweise mit ABE (in meinem Fall Momo VL35), und es damit gut sein lassen.

Irgendwas war aber noch mit den Gurten, da muss eine Abreiss-Naht aufgetrennt werden oder so...?

Das sieht man an den Lenkstockhebeln.

Naht auftrennen nur bei miatae.

1.8er NA mit nur Fahrerairbag muss ein 94er sein, mit altem Armaturenbrett.

Hupe anschließen ist dann auch noch lustick.

[Max_S]

1.8er NA mit nur Fahrerairbag muss ein 94er sein, mit altem Armaturenbrett.

Auf deutschem Markt ja, "Übergangsmodelle". Ich hab so einen weil ich das dünne Brett wollte

ANGEBLICH gabs die Eunos in japan bis zum Schluss ohne 2. Airbag.

[Vis1on]

Genau, übergangsmodell mit Spiegel am Scheibenrahmen, altem Armaturenbrett, funktionierender Öldruckanzeige usw.
Aber eben EZ95, stand wohl etwas herum.

Also anscheinend geht es nur illegal mit „alter nabe und altem Lenkrad und so tun als ob’s schon immer drin war“ oder irgendwen finden, der einem eine Nabe ohne Gutachten einträgt?

[Max_S]

Genau, übergangsmodell mit Spiegel am Scheibenrahmen, altem Armaturenbrett, funktionierender Öldruckanzeige usw.
Aber eben EZ95, stand wohl etwas herum.

Also anscheinend geht es nur illegal mit „alter nabe und altem Lenkrad und so tun als ob’s schon immer drin war“ oder irgendwen finden, der einem eine Nabe ohne Gutachten einträgt?

Ich war grad verwirrt bis ich gemerkt hab das du den Innenspiegel meinst^^

Nicht unbedingt. Telefonier etwas rum, erklär die komplizierte Lage, finde vielleicht raus wann dein NA vom Band lief (wenn das 94 war hast du vielleicht Glück). Mazda hat damals ja wild gewürfelt bei der Ausstattung, meiner hat den neuen Motor aber alte Instrumente, zum Beispiel.
Ansonsten, über SPS oder nen anderweitig kooperativen TÜVler gehts vielleicht, ohne weitere Umbauten in Richtung Motorsport.
Was der TÜV offiziell darf und nicht darf und was TÜVler erlauben und nicht erlauben sind 2 Paar Schuhe.
Mein NA steht auf NB-Felgen, trotz Unbedenklichkeitszettel von Mazda muss dafür ne Einzelabnahme her.
Fand mein TÜVler blöd und hats so abgezeichnet, andere TÜVler tragen die vielleicht gar nicht in die Papiere ein weil "is ja dasselbe".
Da kommt halt die Subjektivität ins Spiel.

[MarcW]

Auf deutschem Markt ja, "Übergangsmodelle". Ich hab so einen weil ich das dünne Brett wollte

ANGEBLICH gabs die Eunos in japan bis zum Schluss ohne 2. Airbag.

es gab definitif europäische NAs bis zum Schluss ganz ohne Airbag.

[Vis1on]

Eine andere Idee: steht irgendwo offiziell, dass die angesprochene Momo Nabe original verbaut war? Dann bräuchte es prinzipiell doch nur noch ein Lenkrad mit Gutachten (und man müsste die Airbag-Lampe rausnehmen) - oder passen die Standard Zubehör Lenkräder nicht auf die Nabe (Luisi & ähnliche)?
Die Nabe gehört dann immerhin passend zum Auto. Ob sie 94 noch verbaut wurde, steht vermutlich sowieso nirgends.

[Max_S]

Ist die Frage ob Autos mit Airbag das in den Papieren irgendwo vermerkt haben

Airbag-Lampe abklemmen ist nur so halb-Hilfreich wenn sie noch zu sehen ist.

[Vis1on]

Hatten die halt schon universelle Cockpits für USA usw, wo dann die jeweiligen Funktionen vorbereitet waren… 😅
Ach keine Ahnung. Muss doch irgendwie gehen, dass man ein vernünftiges Lenkrad fährt und nicht diese Zumutungen, die Mazda da verbaut hat.

[Max_S]

Hatten die halt schon universelle Cockpits für USA usw, wo dann die jeweiligen Funktionen vorbereitet waren… 😅
Ach keine Ahnung. Muss doch irgendwie gehen, dass man ein vernünftiges Lenkrad fährt und nicht diese Zumutungen, die Mazda da verbaut hat.

Guck dir mal an was VW in die Airbag-Golf 1 gestopft hat

Ansonsten...Raid hat ein 3Speichen-Lenkrad mit Airbag und TÜV, NB-Lenkräder kann man auch adaptieren aber keine Ahnung ob der Airbag funktioniert und was der TÜV sagt.
Abhängig von den Papieren kann man vlt ein NA6-Brett mit Airbag-Losem Serienlenkrad verbauen, und hoffen das der TÜV nix merkt.
Es gibt ja durchaus Sonderfälle, so fährt z.B. ein Kadett (?) mit H rum der vorletztes Jahr das erste Mal zugelassen wurde. EIGENTLICH auch nicht okay, aber es gibt wohl Ausnahmegenehmigungen für sowas.
Wenn man eh weiter umbauen will ists einfach, Hosenträger rein, ggf Schalensitz, schon ist der Airbag-Ausbau das kleinere Problem.

Sonst halt SPS und ihr Handzahmer TÜVler.

Randnotiz: Mein 94er hat auf dem Stempel vom Kombiinstrument "NA95" stehen, keine Ahnung ob das heißt es gehört eigentlich zu nem 95er? Ist aber original, und noch ein NA6-Instrument (obwohl's am 1.8 hängt) mit Öldruckanzeige.


Und Instrumente aus dem Zubehör gibt es ja auch, womit die ganze Lampenfrage hinfällig wäre:

(Nur ein Beispiel, gibt viele)

[Yellow-NA]

Hatten die halt schon universelle Cockpits für USA usw, wo dann die jeweiligen Funktionen vorbereitet waren… 😅
Ach keine Ahnung. Muss doch irgendwie gehen, dass man ein vernünftiges Lenkrad fährt und nicht diese Zumutungen, die Mazda da verbaut hat.

Mein Airbagloser 96er Italiener hat im Cockpit schon das Symbol für Airbag ,allerdings ohne Glühbirne .Auf dem Bild sehrgut zu erkennen auch die Lenkstockhebel .

[Max_S]

Randnotiz: Hast du keine LWR? Oder ist der Schalter nur abgenutzt?
Bei meinem deutschen Exemplar sind die 3 Schalter links belegt, NSL, LWR und Instrumenten-Helligkeit.

[Yellow-NA]

Randnotiz: Hast du keine LWR? Oder ist der Schalter nur abgenutzt?
Bei meinem deutschen Exemplar sind die 3 Schalter links belegt, NSL, LWR und Instrumenten-Helligkeit.

Keine LWR
keine Instumenten-Dimmer
kein ABS
kein Airbag
kein E-Spiegel
kein Klima
kein Garnichts

[Oliver]

Keine LWR - check
keine Instumenten-Dimmer
kein ABS - check
kein Airbag - check
kein E-Spiegel - check
kein Klima - check
dafür ne Motorantenne

Schön so puristische NA

[Vis1on]

Keine LWR
keine Instumenten-Dimmer
kein ABS
kein Airbag
kein E-Spiegel
kein Klima
kein Garnichts

Traum. Das wär mein Ding. Suche schon die Mechanik um von eFH auf manuelle Fenster umzurüsten.

[Yellow-NA]

Traum. Das wär mein Ding. Suche schon die Mechanik um von eFH auf manuelle Fenster umzurüsten.

Könnte ich hier haben

[Max_S]

Schön so puristische NA

Eh, Servolenkung darf schon sein.

[Yellow-NA]

Eh, Servolenkung darf schon sein.

Servo uns E-Fenster hat er
und den Instumenten-Dimmer könnte ich nachrüsten wenn die Kabel schon liegen

[Vis1on]

Könnte ich hier haben

Mechanik + Kurbel? Wär natürlich sehr sexy.

Bzgl. Lenkrad habe ich SPS mal kontaktiert sowie jemanden bei seinem TÜV Menschen, der relativ viel einträgt, nachfragen lassen. Mal sehen, was die sagen

[Max_S]

Mechanik + Kurbel? Wär natürlich sehr sexy.

Bzgl. Lenkrad habe ich SPS mal kontaktiert sowie jemanden bei seinem TÜV Menschen, der relativ viel einträgt, nachfragen lassen. Mal sehen, was die sagen

Als ich noch "retro" umbauen wollte wollt ich E-Fenster einbauen, aber mit Kurbeln als Kipp-schalter.

[Vis1on]

Steht eigentlich irgendwo, dass die Momo K5702 Nabe original verbaut war? Das könnte ein Prüfer ja sonst anzweifeln.
Und: passt die bei Airbag-Modellen mechanisch und elektronisch (Hupe)? Nur einen Widerstand für den Airbag braucht man dann wohl noch.
Zwar auch nicht die legale Königslösung, die ich anstrebe, aber besser als nix. Auf die Nabe könnte man prinzipiell ja ein Luisi mit Gutachten schrauben (sofern das passt) - oder gelten die Luisi Gutachten nur in Verbindung mit einer Luisi Nabe?

[Yellow-NA]

Mechanik + Kurbel? Wär natürlich sehr sexy.

Habe Mechanische Fensterheber mit Kurbeln hier liegen
sogar einen neuen orginalen rechten .
Wenn interesse bitte PN

[DerDominik82]

Mechanisch passt das so halb. Die Nabe passt auf die Lenksäule.Mit der Hupe muss man was basteln.

Ich hab das so gelöst wie VW bei den alten Polos und Gölfen und ein Messingblech passen gebogen als Schleifkontakt.

[Vis1on]

Okay, kann ich mir nur so halb vorstellen. Ein Kabel hat die Nabe soweit ich sehe, das Auto ein Kabel aus der Lenksäule für die Hupe - kann man das nicht irgendwie aneinander tüddeln? Oder ist das Drehen dann das Problem, was das Kabel mitschleppt und „wickeln“ würde?

[GAFCOT]

Yepp, ich habe damals ein altes dünnes Telefonhörerspiralkabel verbaut, hält bis heute.
Alle zuvor probierten Wickellösungen sind entweder abgerissen oder durchgescheuert.

[DerDominik82]

20190905_182352.jpg20190905_182311.jpg


Hier kann man es etwas erkennen. Von dem Kontakt aus geht dann ein Kabel and das Kabel an dem die Hupe hängt.

[Vis1on]

Perfekt, vielen Dank. Scheint durchaus mit etwas Basteln zu schaffen sein.
Werde ich mal als Notlösung im Hinterkopf behalten, sollte sich keine legale TÜV-Lösung auftun.

[domi.arnold]

SPS verkauft die HKB Lenkradnabe, kannst direkt vor Ort tüven lassen.
Mach ich bei meinem '90er NA auch so.

/EDIT
Gerade am Handy dein Beitrag nicht gesehen.

Ja die HKB Nabe ist ohne Gutachten, da hast du Recht.
Deshalb nur vor Ort bei SPS.

[Vis1on]

3,5h Fahrt eine Strecke - will ich dem NA nicht zumuten (zumal kein Fan von SPS und deren Gepflogenheiten, aber das ist ein anderes Thema).
Verrückt dass es nichts offiziell legales für den NA gibt, trotz der riesen Community

[domi.arnold]

Ja gut, hab auch 3h einfach.
Aber oke.
Dann bleibt nur das Überarbeiten einer Luisi Nabe, soll wohl nicht die Welt sein.
Wäre auch meine Alternative (zumal ich die Luisi Naben deutlich lieber habe, da verformbar).

[InKoelngibtskeinWinter]

Ich glaube ich habe noch 2 neue raid Naben irgendwo liegen. Die waren in einem meiner NAs im Kofferraum beim Kauf. Auch für ohne airbag. Aber raid hat n anderen Loch Kreis als zb Momo. Könnt ich günstig abgeben falls du damit basteln willst.

[Vis1on]

Ja gut, hab auch 3h einfach.
Aber oke.
Dann bleibt nur das Überarbeiten einer Luisi Nabe, soll wohl nicht die Welt sein.
Wäre auch meine Alternative (zumal ich die Luisi Naben deutlich lieber habe, da verformbar).

Genau, die NC Airbag Nabe geht wohl mit aufbohren der Löcher usw. Aber das Problem des nicht passenden Gutachtens bleibt damit leider.