Merkwürdig / NA ging nicht an ?

[Durango2k]

Moin,

Heute mittag wars komisch. Gestern noch normal geparkt, steige ein, drehe den Schlüssel, er springt an, schafft ruppelig 800 rpm in 1 sek und geht dann müde aus. Danach, leierleier, nix mehr.

Zuerst, war natürlich kein Werkzeug da, nen ollen Inbus in die Kerzenstecker 3. und 4. gesteckt, siehe da, geht, Funken ist gut.

Mit nem Nagelknipser die Schellen an den Spritleitungen rechts am Rahmen aufgemacht, Schläuche mühsam runter, kam endlos Sprit aus der Metall- Rail zurück. Wirklich 250 ml oder so. Und nix aus den Gummileitungen.

Komisch. Dann Zündung an mit den Gummileitungen in Flasche, aber da kam kein Sprit raus. Ich hätte Pumpen / also pulsendes Benzin erwartet / nix kam. Dann Auto Startversuch, einfach so, um zu gucken, ob die Pumpe evtl. Drehzahlsignal braucht. Siehe da, Auto springt an, ohne irgendeine der beiden Benzinleitungen dran.

Lief so 1-2 sec dann ausgemacht. Dann Spritleitungen beide wieder draufgesteckt, Auto läuft als wär nix gewesen.

Bin dann mit Unterbrechungen so 28 km gefahren, alles top.

Was kann das sein ? Ist ein 90er NA, frühes Modell… die Sicherungen sind alle ok, hatte kreuzgetauscht.

Schöne Grüße,

Carsten

[barbara]

https://mx-5.de/html/kurbelwellenpro...bei_fruhe.html
Startprobleme bringt mein Hinterkopf damit auch in Verbindung.

Eiert die Riemenscheibe?
Wurde was am Zahnriemen gemacht?

[Durango2k]

Moin,

Ich hab den Motor kürzlich komplett überholt. Aber, es ist der 286. mit großer Kurbelwellen- Nase, von den Problemen der 89er und gaaaanz frühen 90er ist er damit verschont.

Ferner würde ich auch behaupten, das er dann rumpelig liefe, aber er rennt wie immer.

Ganz offenbar war das ja ein Benzindruckproblem. Wie funktioniert das System / gibt es ein Regelventil, das klemmen kann ? Mich wundert halt:

- das so viel Sprit aus dem Kopf zurückkommt ?
- das der läuft ohne das was angeschlossen war ?
- das es dann wie von selber wieder geht.

Ich höre in dem Auto keine Pumpe summen, hinterm Fahrersitz soll die irgendwo sein ? Aber er fährt… ich geh es jetzt nochmal probieren, muss für 2h zum Unimog, noch was schweißen, damit ich mit dem den Weihnachtsbaum holen kann...

Schöne Grüße,

Carsten

[HansHansen]

Pumpe sitzt oben im Tank. Die scheint recht leise zu sein, hab sie selber beim NA noch nie wahrgenommen.
Wenn du auf der Heckablage den Teppich entfernst, dann findest Du als nächstest eine relativ große Blechabdeckung mit vielen Schrauben.
Da sitzt die Pumpe drunter.

Wenn Du keinen Druck aufm Rail hast, dannn kann doch eigentlich kaum Sprit durch die Düsen.
Ich hätte da den Verdacht, dass eventuell ein Einspritzventil nachsuppt und der Motor die Benzindämpfe ausm Ansaugrohr konsumiert hat.
Eventuell noch den Kraftstoffdruckregler checken, falls Membrane defekt, dann könnte man Sprit in der Vakuum-Leitung finden.

Die Spritpumpe läuft nicht an, wenn man die Zündung anmacht. Kennt man so von Bosch-Anlagen, ist aber beim NA anders.
Erst beim Starten läuft die Pumpe an. Danach beim 1.6er solange wie die Luftklappe im Luftmengenmesser ausgelenkt wird.
Sagt mein Halbwissen.

Hattest Du Minus-Temperaturen, als das Problem auftrat?

[InKoelngibtskeinWinter]

Ich höre meine Pumpe ziemlich deutlich weil ich keinen Teppich drüber habe. Daher weiß ich auch, dass die Pumpe schon bei Zündung fördert, motor muss dafür nicht laufen. Ist allerdings n 97er, vielleicht war das vor face-lift anders.
Bei mir war mal das sprit pumpen Relais kaputt. Da ging natürlich gar nichts mehr. Und wimre hat sich das auch vorher mit komischem Verhalten angedeutet. Weiß ich aber nicht mehr so genau.

[Durango2k]

Moin,

Das Pumpen- Relais, das wäre eine Idee, in der Tat. Dem geh ich mal zuerst nach, raus, aufmachen, Kontakte putzen, gucken.

Schöne Grüße,

Carsten

[HansHansen]

Ich höre meine Pumpe ziemlich deutlich weil ich keinen Teppich drüber habe. Daher weiß ich auch, dass die Pumpe schon bei Zündung fördert, motor muss dafür nicht laufen. Ist allerdings n 97er, vielleicht war das vor face-lift anders.
Bei mir war mal das sprit pumpen Relais kaputt. Da ging natürlich gar nichts mehr. Und wimre hat sich das auch vorher mit komischem Verhalten angedeutet. Weiß ich aber nicht mehr so genau.

Mein NA ist gerade eingewintert, kann's aktuell nicht prüfen.

Meiner Ansicht nach kann man's gut in der Diagnose-Box testen:
LED auf B+ und F/P (Fuel Pump). Auf F/P liegt Minus an, solange das Relais geschaltet werden soll.

Und ich würde einiges drauf wetten, dass die Pumpe erst mit dem ersten Startversuch anläuft.
Dafür läuft sie rund eine Sekunde nach, wenn man den Motor absichtlich abwürgt.
1.8er, also Steuerung via ECU. Beim 1.6er geht das ja per Luftklappe, sagt mein Halbwissen.

Ist das bei Dir eine originale Steuerung oder MegaSquirt?

[InKoelngibtskeinWinter]

Stimmt, ist ne ms3 mini. Nicht das originale Steuergerät.

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Moin,

Das Pumpen- Relais, das wäre eine Idee, in der Tat. Dem geh ich mal zuerst nach, raus, aufmachen, Kontakte putzen, gucken.

Schöne Grüße,

Carsten

Brich dir nicht den Rücken. Das sitzt an ner doofen Stelle. Links unterm lenkrad irgendwo. Ist so eine "mit dem Kopf zuerst, am Rücken liegend" Sache. Musste Tristan bei mir machen. War ich mit Mitte 30 schon zu alt für

[HansHansen]

Also ich kann keine sichere Aussage machen, ob der Kontakt für den Anlasser auch die Pumpe anlaufen lässt.
Aber sobald der Luftmengenmesser einen Durchzug "spürt" und die Klappe öffnet, dann sollte die Pumpe anlaufen.
Ist auch hier der Konsens: https://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=648923
Es wird auch ausdrücklich drauf hingewiesen, dass ein "Primen". also Anlaufen der Pumpe bei "Zündung an" noch nicht erfolgt.

Gerne empfohlen wird auch, in der Box die Kontakte GND und F/P, zu brücken.
Bei Zündung an sollte die Pumpe jetzt im Dauerbetrieb laufen. Ohne startenden Motor wird man eine Chance haben, dei Pumpe abzuhören.
Soweit ich glaube zu wissen, wird damit aber nur das Relais getriggert. Sollte es defekt sein, wird wohl nix anlaufen.
https://www.mx5nutz.com/threads/fuel.../#post-1507879

[Rennsusi]

Besteht die Möglichkeit, dass Feuchtigkeit im Luftmengenmesser die Klappe festgefroren hat? Dann würde er auch orgeln, kurz durch den Restdruck anspringen, danach aber nicht mehr laufen, weil die Benzinpumpe nicht anspringt.

Bzgl der Menge Sprit die raus lief: Ich blicke nicht ganz durch, welche Leitungen wo abgemacht wurden und wo dann Sprit raus lief. Aber grundsätzlich kann aus dem Tank lange und viel Sprit raus laufen, weil da gerne ein kleiner Überdruck drin ist. Dann laufen auch schnell mehrere Liter nach.
Die Rail selber ist nur ein kleines Rohr. Da passen nur paar ml rein.
Es wird von der Pumpe eine Leitung vor an die Rail angeschlossen, am Ende der Rail sitzt der Benzindruckregler und daraus geht es über eine zweite Leitung zurück in den Tank.

[Durango2k]

Hi,

Das kann natürlich sein, ja.

Die für mich ungewöhnliche Menge Sprit kam aus den beiden Metall-Leitungen, die zum Kopf führen. Es kam nix aus den Schläuchen, die vom / zum Tank laufen. Das fand ich ja so komisch, das es ewig lange nachlief aus der Benzin- Rail.

Vielleicht hat der Druckregler ein Problem ?

Ich hab inzwischen meine Ausgabe von „Jetzt helf ich mir selbst“ gefunden, und da steht einiges drin. Mal gucken, ich schau da mal durch.

Schöne Grüße,

Carsten

[Rennsusi]

Nee, halt. Die Metallleitungen zum Kopf? Meinst du die, die links vom Motor an die Karrosse fest geschraut sind? Das sind die Leitungen die vom Tank kommen. Und da ist es ganz normal, dass viel Sprit raus läuft, wenn man die Leitung abzieht. Da muss sich die Temperatur um den Tank rum nur um 1 Grad ändern, schon läuft da vorne der Sprit.