(NA) Temperaturproblem (Dank Forum gelöst!)

[El Magnifico]

>Mein letzter Verdächtiger ist jetzt der Temperaturfühler für
>die Cockpitanzeige. Wenn ich das bisher richtig verstanden
>habe, wird der Lüfter vom Motorsteuergerät bei ca. 95°
>ausgelöst, wohingegen die Temperaturanzeige im Cockpit einen
>eigenen Fühler hat. Ist das korrekt?
>
Nicht ganz: Der Lüfter wird nur vom Thermoschalter gesteuert, der einfach bei einer bestimmten Temperatur auf Masse schaltet. Das Steuergerät greift da nicht ein.

>Wenn ich jetzt einfach mal davon ausgehe, daß der Lüfter vom
>Steuergerät bei der korrekten Temperatur eingeschaltet wird,
>kann ich daraus schließen, daß die Temperaturanzeige nicht
>korrekt funktioniert und gar keine Überhitzung vorliegt.
>
>Im Gegenzug: wenn die Temperaturanzeige im Cockpit korrekt
>ist, muß ja irgendwas mit dem Lüfter nicht stimmen, weil der
>ja sonst viel früher auslösen würde. Soweit richtig?
>
Klingt logisch.

>Jetzt meine nächsten Fragen:
>1. Wo sitzt der Temperaturfühler genau. Hat jemand evtl. ein
>Bild?
>
Leider grad nicht zur Hand, müsste zu Hause mal suchen. Er sitzt hinten am Zylinderkopf im Wasserabfluss. Bei demontierter Zündspule kann man das einigermassen sehen.

>2. Sind die Temperaturfühler von 1,6er NA 85 kW und 1,9er NA
>96 kW identisch?
>
Keine Ahnung.


ABS
Alex

[Archer]

>>Mein letzter Verdächtiger ist jetzt der Temperaturfühler
>für
>>die Cockpitanzeige. Wenn ich das bisher richtig verstanden
>>habe, wird der Lüfter vom Motorsteuergerät bei ca. 95°
>>ausgelöst, wohingegen die Temperaturanzeige im Cockpit einen
>>eigenen Fühler hat. Ist das korrekt?
>>
>Nicht ganz: Der Lüfter wird nur vom Thermoschalter gesteuert,
>der einfach bei einer bestimmten Temperatur auf Masse
>schaltet. Das Steuergerät greift da nicht ein.

Aso. Danke. Der Thermoschalter ist aber was anderes als der Temperaturfühler. Sprich: der Lüfter und die Anzeige teilen sich nicht den gleichen Fühler?

>
>>Wenn ich jetzt einfach mal davon ausgehe, daß der Lüfter vom
>>Steuergerät bei der korrekten Temperatur eingeschaltet wird,
>>kann ich daraus schließen, daß die Temperaturanzeige nicht
>>korrekt funktioniert und gar keine Überhitzung vorliegt.
>>
>>Im Gegenzug: wenn die Temperaturanzeige im Cockpit korrekt
>>ist, muß ja irgendwas mit dem Lüfter nicht stimmen, weil der
>>ja sonst viel früher auslösen würde. Soweit richtig?
>>
>Klingt logisch.

Gut.

>
>>Jetzt meine nächsten Fragen:
>>1. Wo sitzt der Temperaturfühler genau. Hat jemand evtl. ein
>>Bild?
>>
>Leider grad nicht zur Hand, müsste zu Hause mal suchen. Er
>sitzt hinten am Zylinderkopf im Wasserabfluss. Bei
>demontierter Zündspule kann man das einigermassen sehen.

Klingt aufwändig

>
>>2. Sind die Temperaturfühler von 1,6er NA 85 kW und 1,9er NA
>>96 kW identisch?
>>
>Keine Ahnung.
>
>
>ABS
>Alex
>


Danke Alex

[Archer]

>>Mein letzter Verdächtiger ist jetzt der Temperaturfühler
>für
>>die Cockpitanzeige. Wenn ich das bisher richtig verstanden
>>habe, wird der Lüfter vom Motorsteuergerät bei ca. 95°
>>ausgelöst, wohingegen die Temperaturanzeige im Cockpit einen
>>eigenen Fühler hat. Ist das korrekt?
>>
>Nicht ganz: Der Lüfter wird nur vom Thermoschalter gesteuert,
>der einfach bei einer bestimmten Temperatur auf Masse
>schaltet. Das Steuergerät greift da nicht ein.

Aso. Danke. Der Thermoschalter ist aber was anderes als der Temperaturfühler. Sprich: der Lüfter und die Anzeige teilen sich nicht den gleichen Fühler?

>
>>Wenn ich jetzt einfach mal davon ausgehe, daß der Lüfter vom
>>Steuergerät bei der korrekten Temperatur eingeschaltet wird,
>>kann ich daraus schließen, daß die Temperaturanzeige nicht
>>korrekt funktioniert und gar keine Überhitzung vorliegt.
>>
>>Im Gegenzug: wenn die Temperaturanzeige im Cockpit korrekt
>>ist, muß ja irgendwas mit dem Lüfter nicht stimmen, weil der
>>ja sonst viel früher auslösen würde. Soweit richtig?
>>
>Klingt logisch.

Gut.

>
>>Jetzt meine nächsten Fragen:
>>1. Wo sitzt der Temperaturfühler genau. Hat jemand evtl. ein
>>Bild?
>>
>Leider grad nicht zur Hand, müsste zu Hause mal suchen. Er
>sitzt hinten am Zylinderkopf im Wasserabfluss. Bei
>demontierter Zündspule kann man das einigermassen sehen.

Klingt aufwändig

>
>>2. Sind die Temperaturfühler von 1,6er NA 85 kW und 1,9er NA
>>96 kW identisch?
>>
>Keine Ahnung.
>
>
>ABS
>Alex
>


Danke Alex

[Andreas]

Hi,

>>>2. Sind die Temperaturfühler von 1,6er NA 85 kW und 1,9er
>NA
>>>96 kW identisch?

nein, es gibt mehrere verschiedene; je nach Motorisierung und Baujahr. Hier kann Dein Freundlicher nur anhand der Fahrgestellnummer den Richtigen raussuchen...

[Andreas]

Hi,

>>>2. Sind die Temperaturfühler von 1,6er NA 85 kW und 1,9er
>NA
>>>96 kW identisch?

nein, es gibt mehrere verschiedene; je nach Motorisierung und Baujahr. Hier kann Dein Freundlicher nur anhand der Fahrgestellnummer den Richtigen raussuchen...

[Archer]

Ah. Danke. Schade eigentlich ...

[Der Schnitzer]

Kann man die Temperaturfühler NA/NB/323 untereinander tauschen, das man zb den Lüfter früher schaltet? Oder sollte man dafür lieber einen extra Fühler verwenden?

[Andreas]

Hi,

>Kann man die Temperaturfühler NA/NB/323 untereinander
>tauschen, das man zb den Lüfter früher schaltet? Oder sollte
>man dafür lieber einen extra Fühler verwenden?

keine Ahnung, ich habe von den Fühlern keine Spezifikationen, nur Teilenummern. Worin die Unterschiede liegen, weiß ich nicht...

[HEPENZEP]

Artikel-Nr.: NA0-706634

Name: Temperaturgeber alle NA


Kurzbeschreibung:
Der Temperaturgeber ist für die Anzeige der Motortemperatur im Cockpit zuständig. Er sitzt in Fahrtrichtung seitlich rechts beim 1,6 Liter und links beim 1,9 Liter hinten am Zylinderkopf. zum vergleich: mazda-Nr. JE15-18-51X

http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA0_706634_1.jpg






Artikel-Nr.: NA2-706633

Name: Thermofühler NA 1,9


Kurzbeschreibung:
Original Thermofühler / Thermowiderstand für das Steuergerät. Sitzt am hinteren Wasserstutzen mittig. Paßt auf alle NA 1,9.

http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA2_706633_1.jpg



Zum Thermofühler

es gibt zwei einmal mit 91 Grad der andere mit 95 Drad

[Grisu]

Servus,

>>Wenn ich das bisher richtig verstanden
>>habe, wird der Lüfter vom Motorsteuergerät bei ca. 95°
>>ausgelöst, wohingegen die Temperaturanzeige im Cockpit einen
>>eigenen Fühler hat. Ist das korrekt?

ja! Beim 1,9l ist das so.

>Nicht ganz: Der Lüfter wird nur vom Thermoschalter gesteuert,
>der einfach bei einer bestimmten Temperatur auf Masse
>schaltet. Das Steuergerät greift da nicht ein.

Nicht beim 1,9l! Dort schaltet die ECU den Kühlerventilator.
Das haben wir weiter oben im Thread bereits geklärt!

[El Magnifico]

>Nicht beim 1,9l! Dort schaltet die ECU den Kühlerventilator.
>Das haben wir weiter oben im Thread bereits geklärt!

*Hackenzusammenknall* Jawoll! Verzeihung! Hab nicht richtig gelesen und gemeint er hat einen 1.6er! Grisu hat recht!

ABS
Alex

[Grisu]

Servus,

>*Hackenzusammenknall* Jawoll! Verzeihung!

rühren!

[Archer]

Danke. Dann werd ich bei Gelgenheit mal suchen gehen und das Teil wechseln. Sieht irgendie so aus als müßte ich da ein neues Kabel anlöten ... *Lotkolbensuch* Ach irgendwo liegt hier sowas schon rum. Ist ja schließlich ne Autowerkstatt

[Grisu]

Servus,

>Sieht irgendie so aus als müßte ich da ein
>neues Kabel anlöten

nicht beim oberen Geber. Ist doch ein normaler Anschluss für so einen Kontaktschuh.

[Archer]

Umso besser

[Archer]

Mal kurz ein paar Worte zum aktuellen Stand:

15.07.
Fühler für's Kombiinstrument getauscht. Bisher aber kaum gefahren (nur von der Arbeit nach Hause und heute wieder in die Arbeit, sonst nur Kurzstrecken), daher keine weiteren sicheren Erfahrungswerte. Bisher jedoch auch keine Temperaturprobleme.

[MX511]

So seit heute habe ich auch so ein Problem.

Alle Füllstände OK und die umgebaute Kühlwassertemperaturanzeige steigt und steigt.....bis ein kleines Stück über 12 Uhr.
Elektrolüfter läuft schon seit etwa 10 Uhr.
Nein, keine Rennen, normaler Fahrbetrieb im fliesenden Verkehr.

Meine Vermutung: Thermostat

Frage: Wenn ich das T-Gehäuse öffne um den Verdächtigen einfach mal zu entfernen und keine neue Dichtung habe, werde ich das Gehäuse wieder halbwegs dicht bekommen oder geht dann garnix mehr?

Update: Kann mir die Frage inzwischen selbst beantworten:

Die Dichtung zersplittert in 20 Teile wenn man den Thermostat entfernt. Und ohne neue Dichtung muß man sich was einfallen lassen.
Ich habe jetzt eine Gummi-Dichtscheibe für einen Heizkörper eingebaut und den Thermostaten weggelassen. Morgen kann ich dann zwei Dinge testen:
1. hält die Dichtung die 50 km in die Werkstatt ?
2. Ist das Temperaturproblem ohne Thermostat weg?

Ich hoffe auf zwei positive Testergebnisse!

[JIG]

Hi,

auf MT hatte vor Kurzem ein Spanisch-Deutscher das gleiche Problem. Es war nichts zu finden, der Wagen lief schnell heiss, Thermostat i.O. etc.

Letztendlich hatte sich rausgestellt, dass der Kühler nicht mehr richtig "durchblutet" wurde. Festgestellt hatte er das durch abtasten, rund die Hälfte der Kühlfläche wurde nicht mehr durchlaufen und blieb kalt.

[MarcW]

was war denn die Lösung??

[Archer]

So jetzt hat mein Kleiner einen langen und sehr erfolgreichen Test hinter sich:
Testbedingungen:
Großglockner, Passo Sant'Angelo, Tre Croci Pass, Passo di Farcalego, Pordoijoch, Sellajoch, Grödner Joch bei Temperaturen bis 35°C im Tal.

Ergebnis:
Ohne Probleme trotz der hohen Temperaturen mit nur leichtem Temperaturanstieg auf ca. 3/4 bei sehr starker Belastung bergauf an den Pässen. Ryles 1,9er NBFL zeigte allerdings die gleiche leichte Erhöhung der Temperatur und damit mache ich mir auch keinerlei Sorgen. Münchener Stadtverkehr bei brütender Hitze schluckt er jetzt auch wieder völlig unbeeindruckt.

Erstmal ein großes Dankeschön an alle hier und der Übeltäter war wie schon vermutet der Temperaturfühler für's Kombiinstrument!

[MarcW]

welchen hast Du genommen, den 91Grad oder den 95Grad? Was hat das Teil gekostet? Wo hast Du es gekauft?

Marc (auch ein NA mit Themperaturproblemen)

[Grisu]

Servus,

>welchen hast Du genommen, den 91Grad oder den 95Grad? Was hat
>das Teil gekostet? Wo hast Du es gekauft?

les mal ab hier:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...id=66256#66871

[Grisu]

Servus,

>welchen hast Du genommen, den 91Grad oder den 95Grad? Was hat
>das Teil gekostet? Wo hast Du es gekauft?

les mal ab hier:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...id=66256#66871

[MarcW]

vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch... : Zitat: "15.07.
Fühler für's Kombiinstrument getauscht. " dh es wurde nur eine falsche Temperatur angezeigt, die aber gar nicht erhöht war?

Was hat das Teil denn nun gekostet?

[MarcW]

vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch... : Zitat: "15.07.
Fühler für's Kombiinstrument getauscht. " dh es wurde nur eine falsche Temperatur angezeigt, die aber gar nicht erhöht war?

Was hat das Teil denn nun gekostet?

[Grisu]

Servus,

>dh es wurde nur eine falsche Temperatur angezeigt,
>die aber gar nicht erhöht war?

ja.

>Was hat das Teil denn nun gekostet?

Bei il wirst du einen Preis finden, der sicher unter dem von Mazdahändlern liegt.

[Grisu]

Servus,

>dh es wurde nur eine falsche Temperatur angezeigt,
>die aber gar nicht erhöht war?

ja.

>Was hat das Teil denn nun gekostet?

Bei il wirst du einen Preis finden, der sicher unter dem von Mazdahändlern liegt.

[Archer]

Hab's bei Mazda hier in München gekauft. Hat ca. €30,- gekostet.

Bei IL kostet er 22,23 plus Versand.