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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    Motor MX-5 NA vom GTR?

    Hallo Leute,

    da ich mich für eine Leistungssteigerung (1,6 Liter NA) interessiere, beschäftige ich mich seit einiger Zeit mit diesem Thema und habe hier im Forum viele Diskussionen verfolgt sowie mit einschlägigen Firmen gesprochen. Angefangen von Chiptuning bis hin zu Turbo-/Kompressorlösungen.

    Dabei ist mir zu Ohren gekommen, dass für den MX-5 NA 1,6 Liter kein neuer Motor entwickelt sondern ein schon vorhandener Motor modifiziert und eingesetzt wurde. Dabei soll es sich um den Motor aus dem Mazda 323 GTR handeln. Als GTR Version verfügte dieser über einen Abgas-Turbolader mit einer Motorleistung von 150 PS.

    Für den MX-5 soll dieser Motor nur um den Abgas-Turboler erleichter, sowie eine entsprechende Anpassung der elektronischen Motorsteuerung vorgenommen worden sein. Ansonsten handele es sich noch um den kompletten GTR Turbomotor ohne jede Änderung (mit allem was so ein Turbomotor eben haben muss).

    Da ich groß bedenken bei dieser Leistungssteigerung habe (von ca. 115 PS auf 150 bis 160 PS bei 1,6 Liter Hubraum) wäre das natürlich das schlagende Argument.

    Aussage:
    Wir machen nichts anderes als den Motor wieder in den Originalzustand versetzen. Somit, lieber Kunde, sind deine Sorgen unbegründet. Wir wollen nicht verschweigen, dass es zu erheblichen thermischen Belastungen im Motorraum kommt, da die Lufteinlässe vom MX-5 erheblich kleiner sind als beim GTR. Aber auch das bekommt man, bei entsprechendem Fahrverhalten sowie thermischen Isolierungen und evtl. Lufteinlässe an den Klappis (andere Abdeckung), in den Griff.
    Ende der frei wiedergegebenen Aussage.

    Meine Frage ist nun:
    Kann das jemand bestätigen, bzw. weiss jemand entwas über diese Thema oder wo kann ich hierzu Informationen finden?

    Gruß
    Skippy

  2. #2
    Avatar von Holger
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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Den 150 PS Turbo gabs siw original von Mazda in UK.

    Gruß

    Holger

    http://www.arcor.de/palb/alben/44/39...6631393136.jpg
    NA, das Original
    black '93 Can LE

    http://miata.cardomain.com/id/intrus

  3. #3

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 05-Jul-03 um 11:29Uhr (GMT)]Also das der NA einen Turbomotor hat stimmt so definitiv NICHT! Wozu in aller Welt sollte man auch z.B. Turbokolben in einem Saugmotor verbauen?? Damit der nicht zu hoch komprimiert??? :V Desweiteren hat der 323 eine andere Auslassnockenwelle, der Motor ist siw quer und nicht längs drin und ausserdem hat das Teil die passende Motorelektronik!! Wer verzapft denn sowas von wegen "wir laden auf, weils ja original so gedacht war..." ???

  4. #4

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Es gab in England ein Turbo-Kit von BBR (konnte bei jedem Mazda Händler in UK bestellt und eingebaut werden). Das hat aber nichts mit dem GTR von Mazda zu tun.

    MarcW

  5. #5

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Hi Tigershark,

    war gestern mal beim freundlichen Mazda Händler und habe mal einen Blick ins Werkstatthandbuch gewagt.

    Ergebnis:
    Es sind eigentlich immer unterschiedliche Bestellnummern (MX-5 zu 323 GTR). Das 323 GTR Werkstatthandbuch ist nur eine Ergänzung zum Werkstatthandbuch vom 323 Typ BG gewesen. Offensichtlich wurden zum BG Motor nur geringe Änderungen durchgeführt. Gefunden habe ich etwas über Änderungen der Kolben (Bohrung für Spritzölkühlung), die Spritzölkühlung selbst, modifizierte Pleulstangen und Pleullager sowie über geänderte Ventile (im Ventilschaft ist ein zusätzliches anderes Material integriert).
    Ob diese Komponenten auch im MX-5 Motor vorhanden sind, konnte man mir dort nicht sagen.

    Aufgrund der Abbildung im Werkstatthandbuch vom GTR müsste es beim MX-5 doch zu enormen Temperaturproblemen bei einer Turbonachrüstung kommen. Die Front sowie die Motorhaube sind beim GTR völlig durchlöchert (Frischluft ohne Ende). Ich denke, der hat in Summe einen doppelt so großen Lufteinlass wie der MX-5.

    Aus Deiner Sig ist zu erkennen, dass Du einen Turbo fährst.
    Es wäre nett, wenn Du einige Infos mitteilen könntest:
    Was wurde alles geänder/modifiziert, welche Leistung hat nun der Motor und wo hast Du das machen lassen?
    Funktioniert das System problemlos?

    Grüße aus NRW
    Skippy

    http://home.versanet.de/~dirk-kipker...r/Signatur.jpg


  6. #6
    Moderator Avatar von sampa
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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 06-Jul-03 um 17:03Uhr (GMT)]>Es gab in England ein Turbo-Kit von BBR (konnte bei jedem
    >Mazda Händler in UK bestellt und eingebaut werden). Das hat
    >aber nichts mit dem GTR von Mazda zu tun.


    Und die BBR Lösung passt nur in Rechtslenker.

    Axel &
    Funny, 92er silbern gestreifen Mariner Blauer US Miata
    Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
    Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

    http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

    Bis bald Axel

  7. #7

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    >
    >Und die BBR Lösung passt nur in Rechtslenker.

    Das erstaunt mich aber jetzt, ich war mir ziemlich sicher dass der BBR Kit auch in BELUX angeboten wurde.

    MarcW

  8. #8

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    >Also das der NA einen Turbomotor hat stimmt so definitiv
    >NICHT! Wozu in aller Welt sollte man auch z.B. Turbokolben
    >in einem Saugmotor verbauen??

    Deine Aussage stimmt aber auch definitiv nicht(ganz). Der B6-Motor ist auch ein Turbomotor, er hat eine Kolbenkühlung und andere Turboelemente, die ein Sauger wirklich nicht braucht. Schau mal hier nach, da werden so gut wie alle(viele) deiner Fragen beantwortet.
    http://members.aol.com/solomiata/MX5Engine.html

    Ich selbst fahr auch einen 91'er NA mit BEGI Turbo mit ca 200PS, und es funktioniert echt supi. Einzig das Temperaturproblem ist relevant, aber zur Zeit fahr ich die Serienausführung mit vergrößertem Ladeluftkühler, und trotz eher wärmeren Klima bei uns in Tirol/Südtirol hatte ich noch nie Probleme. Nur die Kupplung und die Bremsen sollten mitgetauscht werden.

    Schöne Grüße aus dem tiefen Süden
    Robert




  9. #9

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Hallo TurboMX5,

    ein BEGI Turbo sagt mir nun gar nichts (evtl. gibt es diesen in unseren Breiten nicht), woher bekommt man Infos über das System?
    Und zuletzt, darf man fragen was Du dafür bezahlt hast?

    Gruß Skippy (NRW / Ruhrpott)

    http://home.versanet.de/~dirk-kipker...r/Signatur.jpg

  10. #10

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Hi Skippy

    BEGI steht für Bell Experimental Group, Inc, zu beziehen über Flying Miata http://www.flyinmiata.com/store/prod...item=2&mitem=7 , dort bekommst du auch den größeren Ladeluftkühler.

    Bei uns bekommst du den Kit nicht, aber Flying Miata schicken ihre Produkte auch über den großen Teich. Ich hab das Teil über einen MX5-Kollegen bezogen, dem die grüne Rennleitung schon nach den ersten Wochen Turbobetrieb auf die Zehen geklopft hat, dementsprechend günstig war der Kit auch für mich. Mein Freund hat sich den Kit über den MX5 Spezialisten in Ösiland schicken lassen, bei Mazda Ligg in Gratwein http://www.ligg.at

    Hoffe geholfen zu haben Skippy

    Gruß Robert


  11. #11

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Und dich lässt die grüne rennleitung in frieden?

  12. #12

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Ich muss sagen, bei uns ist die Rennleitung entweder zu dumm für einen MX5 (ich hoffe, es sind keine grünen Männchen hier im Forum), oder doch eher, daß das Auto bei uns sehr selten geworden ist, und welcher Nichtfan weiß schon, daß es den MX5 nur in Kleinserie mit Turbo gab??

    Mein Grundsatz ist immer, wenn du dich im Strassenverkehr benimmst, dann wirst du auch keine großen Probleme bekommen, was sich bis jetzt auch bewahrheitet hat. Ich fahr schon seit fast einem Jahr mit einer NOS-Flasche durch die Gegend, von 11cm Bodenfreiheit kann die Rennleitung auch nur Träumen, aber Probleme hatte ich bis jetzt nie.


    Ich kenne auch privat einen Rennleiter, der mir nur bestätigte, wenn ich nicht mit 130 durchs Dorf blase :V , oder sonst einen Sch... baue, wird das keinen interessieren, auch weil ich keine 18 mehr bin, und somit Belehrungen auch keinen Sinn mehr haben (er muß es ja wissen)...

    Außerdem ist mein MX5 mein Sommerschönwetterauto, das sich seinen Platz mit einer Honda Hornet teilen muß, da komm ich auf maximal 10.000 KM im Jahr, und die sind zumeist auf italienischem Boden gefahren. (Und die dort blaue Rennleitung ist wenigstens gerüchteweise den Meisten von euch bekannt)

    Gruß Robert

  13. #13

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    >Ich muss sagen, bei uns ist die Rennleitung entweder zu dumm
    >für einen MX5 (ich hoffe, es sind keine grünen Männchen hier
    >im Forum), oder doch eher, daß das Auto bei uns sehr selten
    >geworden ist, und welcher Nichtfan weiß schon, daß es den
    >MX5 nur in Kleinserie mit Turbo gab??
    >
    >Mein Grundsatz ist immer, wenn du dich im Strassenverkehr
    >benimmst, dann wirst du auch keine großen Probleme bekommen,
    >was sich bis jetzt auch bewahrheitet hat. Ich fahr schon
    >seit fast einem Jahr mit einer NOS-Flasche durch die Gegend,
    >von 11cm Bodenfreiheit kann die Rennleitung auch nur
    >Träumen, aber Probleme hatte ich bis jetzt nie.
    >
    >
    >Ich kenne auch privat einen Rennleiter, der mir nur
    >bestätigte, wenn ich nicht mit 130 durchs Dorf blase :V ,
    >oder sonst einen Sch... baue, wird das keinen interessieren,
    >auch weil ich keine 18 mehr bin, und somit Belehrungen auch
    >keinen Sinn mehr haben (er muß es ja wissen)...
    >
    >Außerdem ist mein MX5 mein Sommerschönwetterauto, das sich
    >seinen Platz mit einer Honda Hornet teilen muß, da komm ich
    >auf maximal 10.000 KM im Jahr, und die sind zumeist auf
    >italienischem Boden gefahren. (Und die dort blaue
    >Rennleitung ist wenigstens gerüchteweise den Meisten von
    >euch bekannt)
    >
    >Gruß Robert

    Hallo Robert,

    in deinem Fall kann ich das mit der "Rennleitung" schon verstehen, aber im Regelfall und hier in D würde ich nicht ohne Zulassung/Tüv durch die Gegend eiern ... wenn mal was passiert ..und gerade in den Ballungszentren passiert immer mal was ... wäre es ohne Zulassung nicht zu verantworten und vielleicht auch im Fall der Fälle nicht mehr zu bezahlen .....

    Gruß
    Dirk


    http://miata.cardomain.com/id/dglas

    http://images.cardomain.com/installs.../198021_41.jpg

    ** ATZE SCHRÖDERtraße nass, Fuß vom Gas! Straße trocken, drauf den Socken!! **
    ** :V Dirk - Der schnellste Mann aus Essen-Borbeck :V **

  14. #14

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    >in deinem Fall kann ich das mit der "Rennleitung" schon
    >verstehen, aber im Regelfall und hier in D würde ich nicht
    >ohne Zulassung/Tüv durch die Gegend eiern ... wenn mal was
    >passiert ..und gerade in den Ballungszentren passiert immer
    >mal was ... wäre es ohne Zulassung nicht zu verantworten und
    >vielleicht auch im Fall der Fälle nicht mehr zu bezahlen
    >.....
    >
    >Gruß
    >Dirk
    >
    Hi Dirk,

    also ich glaube schon, daß ich auch aus einem "Ballungszentrum" komme, mein Nachbar legt doch auch immer im Frühling die Strohballen zum trocknen aufs Feld...

    Schon klar, mein Turbo kam ursprünglich aus Wien, da sind solche Probleme an der Tagesordnung, aber ich komme aus dem Grenzgebiet Tirol/Südtirol aus einer 3000 Seelengemeinde...

  15. #15
    Sylver
    Guest

    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    > aber ich komme aus dem Grenzgebiet Tirol/Südtirol aus einer 3000 Seelengemeinde...

    Schon verstanden: auf der Alm da gibt's koa Sünd...
    Nette Strässchen hast Du da vor der Tür...

    Sylver
    http://www.sunracer.de/Marc-MX5-CarToon.gif

    Sylver@sunracer.de

  16. #16

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 08-Jul-03 um 15:09Uhr (GMT)]>>
    >>Und die BBR Lösung passt nur in Rechtslenker.
    >
    >Das erstaunt mich aber jetzt, ich war mir ziemlich sicher
    >dass der BBR Kit auch in BELUX angeboten wurde.
    >
    ... richtig in NL und B fahren etliche BBR Turbos rum.
    gruß Uwe

    http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/acur1902.jpg


  17. #17

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    RE: Motor MX-5 NA vom GTR?

    Hi Robert,

    danke für die Infos, hast mir weitergeholfen!

    Gruß Skippy

    http://home.versanet.de/~dirk-kipker...r/Signatur.jpg

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