Interessen anfrage PnP Nissan GTR COP´s

[pepe2612]

moin moin

ich wollte mal hören ob es interesse an einem solchen umbau KIT gäbe

was würde das kit beinhalten:

4x Original Hitachi spulen
1x Adapter platte zur montage
1x Adapter Kabelbaum (direkt Plug and Play)
alle benötigten schrauben aus Titan oder Edelstahl

Optional:

Adapter Kabelbaum mit vorbereitung für Sequentielle zündung in verbindung mit frei programierbaren ECU´s wie Zb ME221 oder MS3 (bis zum originalen Stecker)

vorerst sind die planungen nur für einen 1.6er NB

wer interesse haben sollte kann dies ja mal hier kund tun


es ist noch kein datum bekannt wann das kit verfügbar ist
wollte nur mal horchen ob das interesse weckt

[da_user]

Ich würde da mal gaaaaaanz vorsichtig Interesse anmelden.
Allerdings für den 1.6 NBFL und ich kann mir vorstellen, dass mir das relativ schnell zu teuer werden könnte.

[pepe2612]

preis steht natürlich noch nicht

updates kommen die nächsten wochen

aber ich denke mal es wird sich so im bereich einer originalen spule bewegen
also irgendwo zwischen 4-500€

[KawaZ1000]

preis steht natürlich noch nicht

updates kommen die nächsten wochen

aber ich denke mal es wird sich so im bereich einer originalen spule bewegen
also irgendwo zwischen 4-500€

Was haben die Spulen denn gegenüber den VAG Spulen für Vorteile? Orig Spulen sind auch längst nicht mehr so teuer da mittlerweile im Nachbau.

Gruß Holger

[pepe2612]

vorteil der GTR Spulen gegenüber VAG ist die geringere bauhöhe
und die abnormal hohe zündleistung

es gibt nicht wenig bestätigte kandidaten die mit den serien spulen 2000+ PS fahren
zudem kommt noch der punkt das diese spulen verschraubt werden können

was bei den R8 Spulen zb rausfällt


und sein wir mal ehrlich
VAG produkte in nem japaner is doch irgendwie blasphemie


und zu den nachbau spulen.... ja die gibt es (natürlich sind die auch nicht schlecht)
siehe IL-Motorsport
bleibt dann aber immer noch der faktor zündkabel

klar wird seit jahrzehnten gefahren (auch problemlos) aber die technik geht nunmal weiter....


der preis ist auch nur eine ganz grobe schätzung
kann auch sein das das ganze nur 250€ kosten wird
das kann ich noch nicht wirklich abschätzen

[M2Tim]

Gibt es einen Vergleich der GTR Spulen zu den roten VW oder LS3 Truck Coils?
Denn die beiden drücken schon ordentlich Energie und sind Massenware bzw. zum kleinen Taler zu haben ... Genauso wie die Toyota COPs die zwar nicht so viel Zündenergie liefern aber dafür klein und leicht zu verbauen sind (ähnlich der VW) Was sind die Vorteile der GTR Spulen bzw. warum sollte ich diese eher nehmen als Toyota, D585 und VW?

---

^{Beitrag automatisch zusammengeführt}

Puhh da wart ihr schneller.

Bin gespannt wie viele BP mit 2000PS hier fahren werden. Toyota COPs können auch super verschraubt werden.

Was sind denn die Zündenergien?

[pepe2612]

zu den VAG Spulen (die roten wie aus dem R8) hab ich schon was gesagt

die frage ist auch nicht wieso oder wieso nicht

meine wahl ist halt auf die GTR spulen gefallen
da sie einfach die größte zünd energie in diesem bau maß bieten (zu mindest wenn meine infos richtig sind wovon ich gerne ausgehen mag)

natürlich gehen auch die LS Spulen von den amis
aber die haben dann wieder das kabel thema
und sind hier auch nicht sonderlich gut zu bekommen (die GTR Spulen schon)

ausserdem sind spulen in erstausrüster qualität (in diesem fall hitachi) nicht wirklich teurer als spulen anderer namhafter hersteller für europäische fahrzeuge (hier VAG bzw Audi R8, Lambo etc)

sicherlich gehen auch die anderer hersteller

aber das hier soll wie gesagt keine grundsatz diskusion werden wieso weshalb warum
sondern einfach nur mal eine interessenanfrage im allgemeinen


P.S.

zum thema zünd energie
ich habe nicht den blassesten schimmer wieviel joule die raushauen

egal welche leistung in unseren B6 oder BP motoren gefahren wird
sind die definitiv overkill vom feinsten
und geht mal in euch

jeder möchte doch ein bissel overkill haben oder

[MX5_ho]

Hallo!

Würde dann auch einmal Interesse anmelden, allerdings für den NB 1,8er.


Gruß
Heiko

[pepe2612]

1.8er muss ich sehen

da der kopf bzw der ventildeckel länger ist
da müsste ich separat maß nehmen

den hab ich grad nicht zur hand

aber wenn jemand einen über hat den er mir leihweise zur verfügung stellen kann
wäre das ganze natürlich denkbar


aber erstmal exklusiv nur 1.6er

P.S.
bitte mal bei interesse dazuschreiben welchen typ des kits

beispiel:

Baureihe: NB
Motor: 1.6 B6
Typ: seq für einzelzündung (Aftermarket ECU) oder Regular für batchfire (serien ECU)
Schrauben: Edelstahl oder Titan
Spulen: Ohne (dann muss jeder selbst sehen wo er die spulen herbekommt) oder Mit Hitachi spulen

[pepe2612]

kleines Update für die interessierten

spulen und stecker sind bestellt
sollten anfang feb da sein

dann gehts an die ersten tests

die adapter platte ist auch in der mache

[pepe2612]

update:

aufgrund der Corona lage verzögert sich der prototyp leider
ich warte immer noch auf die stecker

[Rennsusi]

Im Miata Forum ist eine Aufstellung der Zündenergie:

IGN-1A (AEM/Haltech) - 102.7 mJ
Nissan R35 (Hitachi) - 54.0 mJ
370Z (Hanshin) - 54.0 mJ
Nissan R35 (Hanshin) - 54.0 mJ
Splitfire R35 (Hanshin) - 54.0 mJ
R35 Clone - 48.2 mJ
Audi R8 - 45.1 mJ
Bosch Toyota Yaris - 34 mJ
Splitfire RB26 - 33.6 mJ
LS1 (ACDelco) - 30.5 mJ
LQ9/D595 - 29.3 mJ
Denso Yaris (Genuine) - 25.6 mJ
Denso Yaris Coil (Fake) - 23.7 mJ
R35 Clone(China) - 23.1 mJ
Nissan RB25 Series 2(used) - 15.6 mJ
Splitfire S15 Silvia - 15.3 mJ

Von den Kosten her wäre ein MX5-Kit mit den großen IGN-A1 Spulen dann auch wirklich interessant.

[wurzlburzel]

Für nen 1.8er NA würde ich mich auch überreden lassen😬😬

[pepe2612]

moin freunde der starken funken


der prototyp is leider immer noch nicht fertig
die stecker sind immer noch nicht da

ich sehe jetzt mal zu das ich die irgendwo hier her bekomme
das ganze dauert mir jetzt echt schon zu lange

ich melde mich sobal ergebnisse verfügbar sind

[JoKa]

Hallo,
ich hätte auch Interesse an den COP´s!
Allerdings für einen 1.6l NA (85kw, BJ92)

[M2Tim]

https://www.youtube.com/watch?v=4d3n...ature=emb_logo

Krass. Sehr interessant und vor Allem neu die Infos. Danke Rennsusi
Vielleicht gehe ich doch nochmal auf die R8 Spulen. Die haben mir vom Fitment immer am Besten gefallen aber ich dachte die haben weit weniger Zündenergie als die D585 ...

[pepe2612]

moin moin

es geht voran

ich habe nun endlich stecker lokal gefunden (naja zumindest in europa)
sind auch schon da

habe heute silikon leitungen bestellt
also sollte es am wochenende soweit sein und ich kann endlich den ersten prototypen bauen

[Rennsusi]

verbaust du einen Puffer-Kondensator? Die Spulen müssten ja gerade bei semi-sequentiell deutlich mehr Strom ziehen als die originalen...

[pepe2612]

ich teste es erstmal ohne

aber die idee ist gut


BTW die IGN-A1 Spulen fallen definitiv raus
dafür müsste der gesamte kabelbaum geändert werden
da die einfach zu viel strom im allgemeinen ziehen

ich denke mal auch ohne kondensator wird es gehen
ist ja nicht so das wir unsere motoren dauerhaft am drehzahl limit bewegen

falls die kabel der belastung nicht stand halten is das ganze sowieso hinfällig
aber ich gehe mal davon aus das das ganze funktionieren wird

[perfekterNA]

Kurze Frage:

Die Einzelfunkenspulen zünden dann genauso wie die davor verbauten Doppelfunkenspulen, oder!?
Also ebenfalls Wasted Spark!?

Können die denn die erhöhte Wärme ab da sie jetzt eigentlich doppelt so häufig zünden wie bei ihrem ursprünglichen Einsatzort?

Einzelfunkenspulen sind doch für einzelne Zündung gedacht, bei allen NA-NBFL ist die Zündauslösung aber immer paarweise.

Kannst du da etwas Hintergrundwissen beisteuern?

[Rennsusi]

BTW die IGN-A1 Spulen fallen definitiv raus
dafür müsste der gesamte kabelbaum geändert werden
da die einfach zu viel strom im allgemeinen ziehen

Naja, die muss man eben im vollsequentiellen Modus betreiben. Und bei entsprechender Kondensatorgröße ist das kein Problem. Denn der puffert den Strom und ab Kondensator kann man ja den Kabelquerschnitt entsprechend auslegen.

ich denke mal auch ohne kondensator wird es gehen
ist ja nicht so das wir unsere motoren dauerhaft am drehzahl limit bewegen

Also die Erfahrung mit den kleinen Toyota COPs ist, dass man da vor allem bei wasted spark einen Kondensator braucht.
Den der NBFL scheinbar schon bei den Serienspulen verbaut hat...

---

^{Beitrag automatisch zusammengeführt}

Können die denn die erhöhte Wärme ab da sie jetzt eigentlich doppelt so häufig zünden wie bei ihrem ursprünglichen Einsatzort?

Einzelfunkenspulen sind doch für einzelne Zündung gedacht, bei allen NA-NBFL ist die Zündauslösung aber immer paarweise.

Ohne anderes Steuergerät geht das nicht anders. Aber du hast recht, das ist tatsächlich ein Problem.
Fraglich ist auch die dwell Zeit bei 1:1 Tausch der Spulen mit den originalen. Die MX Spulen laden recht lange. Wenn nun die COPs mit längeren Ladezeiten betrieben werden und dann auch noch doppelt so oft zünden werden die im MX Kopf definitiv belastet sein.
Wer aber frei programmierbar fährt kann das einstellen und vollsequentiell zünden.
Alle anderen sollten vorsichtig sein.
Auch der Ladestrom von 2 Spulen gleichzeitig ohne Kondensator ist in der Tat kritisch, da er an den Einspritzventilen die Spannung kurzzeitig runter zieht und so die Einspritzmenge einzelner Zylinder beeinflussen kann.

[pepe2612]

@Rennsusi
das ist alles wirklich fundiertes fachwissen

das mit den dwell zeiten stimmt schon bei den Toyota COP´s ist das wirlich ein thema die können das wohl nicht so gut ab
bei den GTR Spulen sieht das anders aus (soweit meine infos korrekt sind)

Dwell time in der 1.8er Basemap vom 98-00 NB liegt bei 3 auf der gesamten map (quelle MotorsportElectronics base map das sind die die ME221 bauen)

bei den GTR spulen soll der wert bei ca 3-3.5 liegen bei 14V
Sollte demnach perfekt matchen

mit dem Kondensator lese ich mich auch grad rein (was hat der NBFL denn Serie verbaut ?)


aber den in den kabelbaum zu integrieren sollte kein Thema sein
da bräuchte ich nur einen groben wert
sind es 1000µF oder 10000µF oder wert X

da bin ich wirklich bissel überfragt

würde da jetzt Pauschal mal 2200µF verbauen mit 35V

[perfekterNA]

[QUOTE=Rennsusi;9880517


Ohne anderes Steuergerät geht das nicht anders. Aber du hast recht, das ist tatsächlich ein Problem.
Fraglich ist auch die dwell Zeit bei 1:1 Tausch der Spulen mit den originalen. Die MX Spulen laden recht lange. Wenn nun die COPs mit längeren Ladezeiten betrieben werden und dann auch noch doppelt so oft zünden werden die im MX Kopf definitiv belastet sein.
Wer aber frei programmierbar fährt kann das einstellen und vollsequentiell zünden.
Alle anderen sollten vorsichtig sein.
Auch der Ladestrom von 2 Spulen gleichzeitig ohne Kondensator ist in der Tat kritisch, da er an den Einspritzventilen die Spannung kurzzeitig runter zieht und so die Einspritzmenge einzelner Zylinder beeinflussen kann.[/QUOTE]

Prima, Danke! Hab ich mir nämlich auch schon gedacht! Ich weiß ja schon von den VAG Motoren wie häufig die Zündspulen dort sterben (die ersten Typen hauptsächlich erlitten den Hitzetod, mittlerweile ist da auch schon die 4. Revisionsnummer drin)

[Rennsusi]

(was hat der NBFL denn Serie verbaut ?)

das weiß ich leider auch nicht. Hab keinen NBFL, bin da nur neulich zufällig drauf gestoßen.

da bräuchte ich nur einen groben wert
sind es 1000µF oder 10000µF oder wert X

da bin ich wirklich bissel überfragt

würde da jetzt Pauschal mal 2200µF verbauen mit 35V

Also es hat sich gezeigt, dass 10.000 µF anzustreben sind. Man kann alles ab 20V verwenden. Wichtig ist, eine Variante zu wählen, die 105°C abkann.
Denkbar wären auch 2x 4700 µF 20V 105 °C parallel.

[pepe2612]

dann kommen 4x 3300µF rein

is ja genug platz im kabelbaum