NA ölt hinten in Kupplungsglocke - Tips ?

[Durango2k]

Moin,

Mein 1.6er NA ölt schon wieder …. Es ist so elend.

Wie krieg ich das dauerhaft in den Griff ?

Was ich sagen kann, ist, das die beiden langen Ölwannen Schrauben rausgerissen waren- ich hab damals deren Gewinde tiefer geschnitten und 2 Gewindestangen eingebaut und kann diese daher wieder normal anziehen. Aus dem Kopf, 18 oder 20 Nm ? Sowas.

Bleibt der Simmering der KW, ich weiß, das die KW Einlaufspuren auf dem Flansch hat.

Gibt es einen passenden Speedi Sleeve für die Welle hinten - hat das mal jemand versucht ?

Das Öl kommt nicht von oben vom Deckel runter, sondern aus dem Bereich Kupplung, und es ist so viel, das auch der Gummibalg des Kupplungsnehmers unten hoch verölt ist. Es ist eindeutig Motoröl (riecht nach Sprit, Rußanteil sichtbar). Es verteilt sich dann am Getriebe nach hinten.

Macht ggf. dieses Werkzeug Sinn ?

https://www.projekt-mx5.de/produkt/h...-fuer-na-nbfl/

Schöne Grüße,

Carsten

[HansHansen]

Wegen Sleeve, diesen Fred hast Du wahrscheinlich schon gefunden?
https://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=718733

[Durango2k]

Moin,

Ich erwäge, das auszuprobieren….

Schöne Grüße,

Carsten

[Itte]

Moin,


Was ich sagen kann, ist, das die beiden langen Ölwannen Schrauben rausgerissen waren- ich hab damals deren Gewinde tiefer geschnitten und 2 Gewindestangen eingebaut und kann diese daher wieder normal anziehen. Aus dem Kopf, 18 oder 20 Nm ? Sowas.

@ Carsten: Hänge mich hier mal an: an meinem 1,6er miata ist einer dieser langen Bolzen auch überdreht. Hält, aber zieht nicht an, entsprechend ölt es dort auch.

Wie viele Millimeter hast Du circa rausholen können? Dann würde ich mich auch mal daran wagen wollen. Du bist dann wie genau vorgegangen? Kernloch X Millimeter vorgebohrt und händisch tiefer geschnitten?


Viele Grüße
Christian

[Oli]

Mir kommt bei dem Ölverlust getriebeseitig auch die Halbmonddichtung in den Kopf.
https://mx-5.de/forum/showthread.php...light=halbmond

Ich bin es immer noch nicht angegangen .

[Durango2k]

Moin,

Das mit den langen Schrauben hab ich etwas vergessen- wenn das Auto zerlegt ist, gucke ich nach. Es ist grad saueng… (der Laster ist unser Unimog, auf 395/85R20, das Rad wiegt 170 Kilo… jedes).

Schöne Grüße,

Carsten

[Itte]

Moin,

Das mit den langen Schrauben hab ich etwas vergessen- wenn das Auto zerlegt ist, gucke ich nach.

Kein Stress, die Winterpause naht. Ich hatte deinen Gedanken ähnlich auch schon, mich aber nicht wirklich getraut, das Gewinde tiefer zu schneiden. Fahre seit 10 Jahren mit tropfender Schraube durch die Gegend, zur HU wird vorher mit Bremsenreiniger geduscht, das funktioniert dann ja auch...

Bin mir eh unsicher, ob man das wirklich nochmals richtig dicht bekommt, die Ölwanne ist ja eigentlich mit Motorsilikon angeklebt. Wenn da mal Öl durch geht, bekommt man das ja nur schwerlich wieder zu 100% dicht, denke ich mal...



PS: hui, eine DS!


Grüße
Christian

[HansHansen]

Wäre denn ein Helicoll-Einsatz keine Alternative?

[Itte]

Wäre denn ein Helicoll-Einsatz keine Alternative?

Dafür müsste die Ölwanne runter. Dafür tropft es mir zu wenig, ist ja extrem aufwändig

[Durango2k]

Moin,

Ja, das ist meine 23 Pallas iE von 74. Ich muss den diesen Winter durchsanieren, im Frühjahr kommt die Wohnkabine für den Mog, dann geht es dort weiter.

Zusätzlich zur DS hab ich nebenan noch den Vorgänger und sozusagen den späten großen Bruder stehen - das Lineup hab ich mir lange erträumt und hart und viel dafür gerackert.

Aber, bei aller Komplexität der Französinnen, ich schätze inzwischen den NA wirklich, weil er so fehlerfrei durchkonstruiert ist. Mir fiele da nur extrem wenig ein, was mich stört - das Ölen ist so ein Punkt, aber wirklich jede Welle hat hier ne Laufspur, wir sind kurz vor 300 tsd. Nächstes Mal, egal was ich anfassen muss, kommt ein Speedi Sleeve drauf. Hier versuche ich das jetzt auch, #99324 soll grad so gehen, bin gespannt.


Schöne Grüße,

Carsten

[physician]

Aber, bei aller Komplexität der Französinnen, ich schätze inzwischen den NA wirklich, weil er so fehlerfrei durchkonstruiert ist. Mir fiele da nur extrem wenig ein, was mich stört - das Ölen ist so ein Punkt, aber wirklich jede Welle hat hier ne Laufspur, wir sind kurz vor 300 tsd. Nächstes Mal, egal was ich anfassen muss, kommt ein Speedi Sleeve drauf. Hier versuche ich das jetzt auch, #99324 soll grad so gehen, bin gespannt.


Schöne Grüße,

Carsten

Hallo Carsten,

ich hoffe Du findest Zeit beim machen, ein paar Fotos zu schießen. Und im Nachgang Zeit für einen Erfahrungsbericht.

Beste Grüße
Sebastian

[Durango2k]

Moin,

Heut hab ich in 55 Minuten das Getriebe ausgebaut. Allein. Also, etwas Übung ist schon da. Was hab ich vergessen? Vorher das Öl abzulassen, Ergebnis, Öldusche aus dem hinteren Getriebehals. Naja war nicht so irre viel aber trotzdem fies.

Dann war die Zeit weg. Derzeit liegt das Getriebe auf dem Boden, ich hab unter der Schwungscheibe einen feinen Ölfaden, 3-5 mm breit, gesehen. Den erkennt man auch gut suf dem Foto.

Die Glocke ist ihnen komplett verölt. Zu mehr war keine Zeit mehr, musste zur Bahn.

Am Freitag hab ich frei, da nehm ich die Schwungscheibe ab, vielleicht sieht man es dann offen. Bin gespannt. Vielleicht mach ich auch die Schwungscheibe ab, mach sauber, bau sie dran, schraub den Anlasser so fest, werf den Eimer an, aus, Schwungscheibe runter, gucken… wenn man es nicht eindeutig sieht.

Leider geht morgen nix.

Carsten

[Tester]

Moin,

Ja, das ist meine 23 Pallas iE von 74. Ich muss den diesen Winter durchsanieren, im Frühjahr kommt die Wohnkabine für den Mog, dann geht es dort weiter.

Zusätzlich zur DS hab ich nebenan noch den Vorgänger und sozusagen den späten großen Bruder stehen - das Lineup hab ich mir lange erträumt und hart und viel dafür gerackert.

Aber, bei aller Komplexität der Französinnen, ich schätze inzwischen den NA wirklich, weil er so fehlerfrei durchkonstruiert ist. Mir fiele da nur extrem wenig ein, was mich stört - das Ölen ist so ein Punkt, aber wirklich jede Welle hat hier ne Laufspur, wir sind kurz vor 300 tsd. Nächstes Mal, egal was ich anfassen muss, kommt ein Speedi Sleeve drauf. Hier versuche ich das jetzt auch, #99324 soll grad so gehen, bin gespannt.


Schöne Grüße,

Carsten

Na aj, die Rostanfälligkeit im Schwellerbereich ist schon Schei........

[Durango2k]

Moin,

Was glaubst Du wie eine DS rostet… oder ein Jag E. Die Engländer waren innen nicht lackiert… ich stell mal Fotos der DS ein die Tage.

Eigene Erfahrung, ich wuchs auf in den Autos, nach 6-7 Jahren im Harz waren sie wirklich tot. Alle Türen unten offen, Schweller, Kofferraumboden, Federkugelhalter hinten beide, Scheibenrahmen vorn oben, Kotflügel vorn untenrum… die Liste ist lang.

Ich glaub fast nur der Alfasud war noch ein schnellerer Roster…

Schöne Grüße,

Carsten

[Durango2k]

Moin,

Schneller Zwischenstand- Schwungscheibe ist raus, es ölt wohl aus dem Halbmond, eher nicht aus dem Simmering. Ich hatte alles in Dirko Rot eingesetzt eingebaut.

Gut, hab jetzt das Lagerschild mit dem Ring abgenommen. Das Gummistück fiel einfach aus dem Träger, ist etwas hart, dafür, das es erst paar Monate da drin ist. Hab es jetzt als Originalteil nachgekauft.

Frage- welche Dichtmasse nehmen ? Ist Dirko Rot hier nicht genau richtig ? Mir scheint es so, als habe das Öl das Gummi unterkrochen.

Dann zur Reparatur der langen Schrauben: man kann am Block oberhalb der Schraube etwas Eisen wegnehmen, Drehmel oder Schleifstein auf Welle an Bohrmaschine, dann von unten hoch durchbohren und Gewinde bis nach oben durchschneiden. Man kommt dann neben dem Lagerschild raus. Da kommt ne M5 Gewindestange lang rein, mit Loctite festgeklebt, und von unten dann eine Mutter. Bingo. Siehe letztes Bild links.


Dann nochwas zur Kardanwelle- D= 35mm, bei mir auch hinten mit Riefen, auch da Getriebe Ölnass, Lösung dort ist ein Speedi Sleeve, Nummer 99139. Die kann 34.93 bis 35.08, 13 mm Tiefe, die klopf ich da mit einem Rohr drauf (Kein Foto, kann ich später noch machen).













Schöne Grüße aus dem Ölsumpf,

Carsten

[Oli]

Moin,
Schneller Zwischenstand- Schwungscheibe ist raus, es ölt wohl aus dem Halbmond, eher nicht aus dem Simmering. Ich hatte alles in Dirko Rot eingesetzt eingebaut.
Gut, hab jetzt das Lagerschild mit dem Ring abgenommen. Das Gummistück fiel einfach aus dem Träger, ist etwas hart, dafür, das es erst paar Monate da drin ist. Hab es jetzt als Originalteil nachgekauft.

Was für ein Gummistück ist da rausgefallen?

Hier ist eine mögliche Vorgehenswesie gut beschrieben.





BTW: im zitierten Text sehe ich, dass du Bilder verlinkt hast. Zumindest bei mir werden die nicht angezeigt.

[Durango2k]

Moin,

Genau das Gummistück ist das Problem. In dem Video ist noch ein Link zu einem Youtube Link: da wird es gut gezeigt:

https://youtu.be/dxgDAHAkeos?si=-x9R1w_zHMqwcTJU

Ich guck mal ob es mit Grip Zangen gut geht… und warte weiter auf das Teil von IL.

Schöne Grüße,

Carsten

[Durango2k]

Moin,

Heute war alles da- und ich konnte umbauen.

Zuerst alle alten Reste entfernt. Dann den Träger vorbereitet. Dann den KW Stumpf geputzt, und versucht, den Sleeve falschrum draufzumachen, weil das Entfernen der Wange dann einfacher wäre. Geht nicht.

Also richtigrum draufgeschlagen, das geht easy, auch wenn 3/10 mm fehlen (Sleeve zu klein).

Leider ist auch #99324 zu lang, um wenige mm. Wenn man also den Kragen hinten am Block anstehen hat, stehen vorn 1-2 mm über. Dann aber geht die Schwungscheibe nicht drauf, denn die kragt über den Flansch, formschlüssig.

Der Kragen vom Sleeve musste dann weg, das geht mit Schraubenzieher unten auf der 18 Uhr Position, dahinter ist ein Hohlraum, man dengelt den da rein und hebelt raus, paar mal, dann schlägt man mal genau in die Trennfuge zum Kragen, die reißt dann ein, so hebelt man da rum, irgendwann riss er durch, Gripzange klein, packen, zerren, Freiheit.

Wohin jetzt mit den 1-2 mm Überstand vorn ? Kurzer Versuch, Holz- geht nicht, dringt nur ein. Hammer direkt, doofe Idee, macht Macke. Beste Idee, 2. kleinen Hammer quer flach auf den Überstand gelegt, da rauf geklopft, zack, sitzt der Sleeve passend.
Er kann jetzt ja tiefer, weil hinten der Kragen weg ist.

Mit etwas Geschick setzt man den flachen Hammer quer so schräg auf, das man den Sleeve hinter den vorderen Rand vom Flansch kriegt. Dann passt instant das Schwungrad. Fertig !

Danach den Lagerbock mit neuem Dirko eingesetzt, das wirklich klebriger ist als das aus der alten Tube. Dann die Dichtschnur. Laut Youtube soll man das jetzt klammern und härten lassen, ich mach es lieber nass in nass, also alles nach Vorgabe eingestrichen, und unten rechts die Schraube halb eingesetzt. Dann wirds tricky, die linke untere Schraube muss rein. Drücken mit Zange nicht nötig, schwierig ist es aber, gleichzeitig das Rausflutschen der Ecke zu unterbinden. Das geht, wenn man das Gummistück mit Schraubenzieher im Spalt hält - und so kam der Lagerbock an seinen Platz.

Unten links hab ich später, als die anderen 3 saßen, nochmal rausgedreht, Gewinde im Block und Schraube nachgeschnitten, war vorher ein komisches Anzugsgefühl, Angst vor Abriss, vielleicht Kanal mit Dirko drin ? Danach easy 11Nm erreicht, fertig.

Und so härtet es jetzt aus, und morgen kommt der Simmering rein.

Also, machbar, aber man sollte ein bisschen advanced sein, nicht Anfänger.

Leider nur wenige Fotos- mit dem Dirko überall verschmiert geht iphone nicht, und ich war auch mental angespannt.

Auf dem unteren Foto halte ich die Gummiteile direkt voreinander. Gut, das vordere Teil war jetzt einige Monate da eingespannt, dehnt sich aber null aus, das Originalteil ist deutlich dicker. Repro an der dicksten Stelle 3.5 mm, Repro überall 5.5 mm. Das merkste schon. Und Original ist definiert weicher, vielleicht bessere Gummimischung,

Schöne Grüße,

Carsten

P.S. - Bilder montiert kommen noch, wg. Dirko und so