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0Hallo zusammen.
Ich bin nun ratlos. Es geht um einen MX-5 NC BJ 2006 100.000km. Von jetzt auf gleich stieg der Ölverbrauch auf ca. 1 Liter auf 1000km. Keine Undichtigkeit zu sehen.
Der Wagen bläut auch hinten nicht raus. Dann habe ich für 500 Euro das Kurbelwellengehäuseentlüftungsventil wechseln lassen.
Jedoch immer noch hoher Ölverbrauch.
Kompressionsmessung ist ok !
Hat jemand ne Idee wie ich ohne noch mal viel Geld zu investieren raus finde woran es liegt. So langsam nervt es.
Danke Euch.
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in 106 Posts 179WElches Öl ist denn drin?
Lg barbara
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0mittlerweile 10w40
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in 146 Posts 195Check bloß regalmäßig den Ölstand, es gab da son paar Fälle mit Motorschäden aufgeund Mangeöschmierung verursacht durch eine, wohl falsch konzipierte, Ölpumpe.....
I6 ITB S50B30
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in 66 Posts 45>es gab da son paar
>Fälle mit Motorschäden aufgeund Mangeöschmierung
>verursacht durch eine, wohl falsch konzipierte, Ölpumpe.....
Hier ein paar Namen teilweise mehrfach betroffener User
aus der Erinnerung (hilft evtl. zum Einlesen in das Problemthema):
quintana
mtheiss
Hans
Wem fallen noch welche ein?
Wie bei FB schon geantwortet:
Beim NC gab es ja immer wieder mal die Berichte über Motoren,
die plötzlich und unerwartet trocken waren und starben.
Vielleicht ist das hier ein Fall, der rechtzeitig bemerkt wurde?
Auf jeden Fall sehr sehr suspekt.
Auf jeden Fall den Hinweis von Holger beachten und die Zuleitungen zu den COPs checken!
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4muss ich jetzt alles doppelt schreiben?
Andreas hatte doch nen Beitrag zu Quinti's Motorschaden erstellt...
Den find ich ned mit der
Holger - NA blasen statt saugen
577
in 295 Posts 260Wie alt ist dein Öl (km, Zeit) und welches Öl hast du gefahren?
Du hast auf 10W40 geweselt, wann? Hat sich was am Ölverbrauch geändert?
Wie würdest du deinen Fahrstil beschreiben?
Hast du die Kabel zu den Zündspulen mal gescheckt?
Was macht dein Kat?
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
Es gibt da bei FB einen Parallelthread ...
was ich bemerkenswert finde:
offenbar kann man den Öl-Totalverlust hier im Anfangsstadium der ersten 2-300 km beobachten.
Einerseits Glück, da der Motor noch lebt,
andererseits gibt es nach wie vor keine bewiesene Erklärung für den mysteriösen Ölverlust.
577
in 295 Posts 260Zumindest gibt das ein wenig Sicherheit: http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search
Und seit ich auf Mobil1 5W50 gewechselt habe, habe ich auch keinen nennenswerten Ölverbrauch mehr.
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
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0>Wie alt ist dein Öl (km, Zeit) und welches Öl hast du
>gefahren?
>Du hast auf 10W40 geweselt, wann? Hat sich was am Ölverbrauch
>geändert?
>Wie würdest du deinen Fahrstil beschreiben?
>
>Hast du die Kabel zu den Zündspulen mal gescheckt?
>Was macht dein Kat?
>
bei der letzten inspektion vor 3 monaten auf 10w40. keine verbesserung.
fahrstil normal meist kurzstrecke
kabel nicht gecheckt. wüsste nicht wie. technik noob
kat keine ahnung
> fahrstil normal meist kurzstrecke
An anderer Stelle hast Du aber erwähnt, dass Du ihm durchaus
mal die Sporen gibst und auch in den Begrenzer drehst (?).
Die bekannt gewordenen Motorschäden scheinen ja auch mit hoher Belastung / Drehzahlen zu korrellieren.
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0ja aber sehr selten. alle paar monate mal nach frankreich. aber ist nicht der rede wert. dachte das dies dem motor mal gut tut
halt mal richtig ausfahren aber nicht in den roten bereich
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0>Zumindest gibt das ein wenig Sicherheit:
>http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search
>
>Und seit ich auf Mobil1 5W50 gewechselt habe, habe ich auch
>keinen nennenswerten Ölverbrauch mehr.
hattest du denn das gleiche problem ? und nur das andere öl hat es gelöst ? kommt mir komisch vor.
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in 8 Posts 4>
>> fahrstil normal meist kurzstrecke
>
>An anderer Stelle hast Du aber erwähnt, dass Du ihm durchaus
>
>mal die Sporen gibst und auch in den Begrenzer drehst (?).
>Die bekannt gewordenen Motorschäden scheinen ja auch mit
>hoher Belastung / Drehzahlen zu korrellieren.
.............
Ich weiß von einigen Fällen in den USA wo das definitiv nicht der Fall war!
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in 8 Posts 4>Hallo zusammen.
>
>Ich bin nun ratlos. Es geht um einen MX-5 NC BJ 2006
>100.000km. Von jetzt auf gleich stieg der Ölverbrauch auf ca.
>1 Liter auf 1000km. Keine Undichtigkeit zu sehen.
>
>Der Wagen bläut auch hinten nicht raus. Dann habe ich für
>500 Euro das Kurbelwellengehäuseentlüftungsventil wechseln
>lassen.
>
>Jedoch immer noch hoher Ölverbrauch.
>Kompressionsmessung ist ok !
>
>Hat jemand ne Idee wie ich ohne noch mal viel Geld zu
>investieren raus finde woran es liegt. So langsam nervt es.
>Danke Euch.
..............
Hat die Werkstatt schon mal den Fehlerspeicher ausgelesen?
Oft gibt es Probleme mit dem Kat, der dann deutlich erhöhten Widerstand hat. Was da Ursache und Wirkung ist, ist natürlich schwer zu beweisen.
Ansonsten auf jeden Fall wie gesagt Kabel zu den COPs checken (lassen).
Über eine Ölanalyse könntest Du auch nachdenken. Teilweise scheint das Problem etwas mit sich aufarbeitenden Pleuellagern zu tun zu haben - da würde man in der Ölanalyse Hinweise drauf sehen.
Und leider schon mal den Kulanzantrag vorbereiten ......
Ja OK, ich hatte besonders Quinti und Hans im Hinterkopf,
da war das ja so schön naheliegend ...
Das Thema ist derartig diffus, dass man dankbar für jede
echte oder scheinbare Korrelation ist ...
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0Fehlerspeicher habe ich des öfteren per odbc ausgelesen. Nix.
Und mazda wird sich bei nem 2006er nc davon nix annehmen.
Was der Ölverbrauch mit diesen COPs zu tun hat will mir immer noch nicht in den Kopf.
> Fehlerspeicher habe ich des öfteren per odbc ausgelesen. Nix.
Über Standard-OBD bekommst Du nur einen Teil der Wahrheit ...
Lass' mal die Steuergeräte bei Mazda auslesen.
Das machen die zwar auch über die OBD-Buchse, gehen aber fahrzeugspezifisch tiefer.
> Was der Ölverbrauch mit diesen COPs zu tun hat will mir immer noch nicht in den Kopf.
Wie an anderer Stelle schon geschrieben wird vermutet,
dass die dadurch verursachten Zündaussetzer der Anfang einer Fehlerkette sein könnte.
Und wie auch schon gesagt hat bislang keiner eine wirklich
schlüssige Erklärung, wie alles zusammenhängt,
nur qualifizierte Vermutungen und Annahmen.
Leider ist das so, das Thema wird hier ja nun schon seit einigen Jahren diskutiert.
Mit der Suchfunktion wirst Du da so einiges finden,
bitte habe Verständnis wenn hier nicht jeder alles erneut schreiben möchte.
Dafür gibt es die Suchfunktion
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0Ich habe aber keine Zündaussetzer
Ja OK, wenn das soo einfach ist ...
Ich bin da nicht so der Profi und könnte nicht immer zweifelsfrei beurteilen,
ob bei *jedem* Arbeitstakt eines einzelnen Zylinders im richtigen Augenblick gezündet wird ...
Es geht ja nicht um einen Totalausfall, sondern einen schleichenden Fehler.
Statt hier viele Worte zu verlieren, würde ich mir die Leitungen einfach mal anschauen.
Das ist eine Sache von ein paar Minuten.
577
in 295 Posts 260Das sehe ich auch nicht als Problem für den Motor an, zumindest nicht, solange er richtig mit Öl versorgt wird.
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
577
in 295 Posts 260Man muss ja auch unterscheiden zwischen den Schäden wegen Kabelbruch und Ölverlust. Kann man nicht in einen Topf werfen.
Meine These zu den Ausfällen mit Ölverlust ist, dass es am Öl liegt. Das billige Öl von Mazda hat im Alter ein sehr schlechte Scherfestigkeit, was dazu führt, dass die Lager trocken laufen, heiß werden und dann das Öl in den Lagern verbrennt und am Ende die Lager fessen. Alle Schäden die ich kenne sind aufgetreten als das Öl kurz vor dem Wechseln war.
Dann kommt dazu, dass Mazda nur ein 5w30 Öl nimmt, was hohe Temperaturen eh nicht ab kann und wenn man dann noch den Motor richtig fordert, kommen mehre Dinge zusammen.
Aber das ist nur meine Meinung.
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
577
in 295 Posts 260Nein, ich hatte einen Verbrauch von 1l auf 5000-10000km, was ich aber bei modernen Motoren immernoch inakzeptabel finde.
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
577
in 295 Posts 260Fahr doch mal bei Dirk Weistroffer vorbei, der hat zumindest schon mal einen Motor mit Lagerschaden repariert und kennt die Problematik.
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
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0Das ist eine gute idee !!! Ich glaub das mach ich mal demnächst. Thx
577
in 295 Posts 260Viel Erfolg!
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
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in 8 Posts 4>Man muss ja auch unterscheiden zwischen den Schäden wegen
>Kabelbruch und Ölverlust. Kann man nicht in einen Topf
>werfen.
............
Bei allen mir bekannten Fällen der Motorschäden war kaum noch Öl im Motor.
Ich vermute: Unverbrannter Sprit geht in den Kat. Das kann an den Kabeln liegen oder an anderen Ursachen, die dazu führen dass zuviel unverbrannter Sprit in den Kat kommt. Z.B. Motor wird nicht warm, Motor läuft dauerhaft im open loop, usw.
Kat baut erhöhten Gegendruck auf. Das führt zu extrem hohen Zylinderkopftemperaturen mit entsprechenden Auswirkungen auf das Öl ohne Hitzereserven. Dann kommt die nächste potenzielle Schwachstelle des NC1 Motors ins Spiel, die Pleuellager. Wenn die anfangen zu fressen, beginnt die schnelle Todesspirale mit völligem Ölverlust durch extrem dünnes, völlig überhitztes Öl.
Passt zu den allermeisten Schadensbeschreibungen und zu den Änderungen, die Mazda am NC Motor vorgenommen hat.
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0Wenn es die pleuellager wären müsste der motor eigentlich klackern im kalten zustand meine ich.
Ich werde demnächst folgendes probieren.
Motorreiniger von liqui moli. Danach wechseln auf 5w50 öl.
Mal sehen ob es was bringt.
> Motor läuft dauerhaft im open loop
Das ist doch abgasrelevant ... sollte es da nicht eine (OBD-) Fehlermeldung geben?
Auf jeden Fall kann der Scangauge das anzeigen.
Werde ich mal auf dem Display aktiv lassen,
danke für den Hinweis
Und was sagt jetzt Dirk Weistroffer?
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0Das kann ich dir gerne per pn schreiben heute abend. Sitze gerade nicht am Rechner. Nur soviel sei gesagt. Jeder sagt was anderes
Eben weil das Thema so diffus ist, interessiert das wohl jeden NC- Fahrer ...
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in 8 Posts 4>
>> Motor läuft dauerhaft im open loop
>
>Das ist doch abgasrelevant ... sollte es da nicht eine (OBD-)
>Fehlermeldung geben?
..............
Wenn der Motor das von selbst macht - ja.
Ansonsten kann man das z.B. auch durch entsprechende Fahrweise hinbekommen. Einfach Gaspedal nie ruhig halten.
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in 106 Posts 179was ist denn "Motor läuft dauerhaft im open loop" ?
(den Rest hab ich glaub ich verstanden
Lg barbara
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0>was ist denn "Motor läuft dauerhaft im open loop" ?
>(den Rest hab ich glaub ich verstanden
Open Loop und Closed Loop bezieht sich auf den Regelkreis (Loop). Closed Loop bedeutet, die Lambdaregelung ist aktiv, open Loop bedeutet, die ist ausgeschaltet und es wird NUR nach Stellwert gefahren. Dies ist in der Regel gleichbedeutend mit einer Volllastanreicherung und damit einer Flammtemperaturabsenkung.
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